Добре дошъл/дошла, Гост. Моля, въведи своето потребителско име или се регистрирай.
Ноември 24, 2024, 04:17:09

Автор Тема: И сега? …  (Прочетена 1158177 пъти)

Accipiter, Bacho Кольо и 148 Гости преглежда(т) тази тема.

Активен Zmeja

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 2710
    • Профил
Re: И сега? …
« Отговор #11580 -: Октомври 28, 2023, 08:29:14 »
Като всички виждаме какви хора управляват България, та си спомних какво учихме по кибернетика:
Quote (selected)
Всички регулатори се подчиняват на един общ закон - закона за необходимото разнообразие, който гласи: Само разнообразие в регулатора може да намали разнообразието в управляваната система, създавано от смущенията на заобикалящата я среда.
Като имам предвид кризисната и максимално объркана вътрешна и международна обстановка и "харвардското разнообразие" на регулатора... Не ми се мисли.
*
Министърът с флашката е пренебрегнал собствена заповед за поверителност на кодовете
Според вътрешните правила към заповедта, издадена от зам.-министър Михаил Стойнов, работата с изходния код на машините се извършва в „контролирана среда“ в присъствието на поне двама представители на Министерството на електронното управление.
МАЛКО ИСТОРИЯ (Поучителна)
Суворов поставял и себе си под собствените си заповеди. Много често адютантите му били принудени да му заповядват това или онова от собственото му име.
Веднъж Суворов се нахвърлил яростно върху един войник за някаква служебна немърливост и дори започнал да го бие. Тогава един от адютантите се притекъл на местопроизшествието, козирувал и казал:"Генерал Суворов е заповядал никога да не се оставяме да бъдем надвити от гнева си!" - "Ех, щом генералът така е заповядал, ще трябва да се подчиним," отвърнал Суворов и оставил войника.
« Последна редакция: Октомври 28, 2023, 12:41:57 от Zmeja »

Неактивен Giuseppe

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 11333
    • Профил
Re: И сега? …
« Отговор #11581 -: Октомври 28, 2023, 20:12:28 »
Ами какво да се въздържаме от коментари - ври и кипи и в Дневник и в Гласове и въобще по мрежите, от неадекватниците.
Да се въздържаме да ги назоваваме - ами добре, всички ги знаят, ще се въздържаме.
Пък има и време - утре вечер ще си сърбаме попарата и от други неадекватници, та тогава май е по добре да коментираме.
Ама без задръжки ще бъде.
 :smokin:
ако сте съгласни с всеки експерт по дванайсет от дванайсет въпроса, отидете на психиатър.

Неактивен Giuseppe

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 11333
    • Профил
Re: И сега? …
« Отговор #11582 -: Октомври 28, 2023, 20:17:34 »
Стана ми интересен един аватар.

Заподозрях Хексето в него, още повече, тя е така въздържана към остротии.
От тук -
https://www.dnevnik.bg/mestni-izbori-2023/2023/10/28/4545158_izbiratelnata_komisiia_otkaza_da_vurne_mashinnoto/comments/1?blockstoryUrl=/mestni-izbori-2023/2023/10/28/4545094_izbornata_komisiia_niama_da_pozvoli_mashinno_glasuvane/#comment-166
коментар 176 и 177
ако сте съгласни с всеки експерт по дванайсет от дванайсет въпроса, отидете на психиатър.

Неактивен ddantgwyn

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7543
    • Профил
Re: И сега? …
« Отговор #11583 -: Октомври 28, 2023, 20:21:11 »
Ами какво да се въздържаме от коментари - ври и кипи и в Дневник и в Гласове и въобще по мрежите, от неадекватниците.

Точната формулировка беше „… но все пак се въздържайте от резки коментари“.
the lamers club honourable member …

Неактивен Giuseppe

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 11333
    • Профил
Re: И сега? …
« Отговор #11584 -: Октомври 28, 2023, 20:37:56 »
Аа, добре!
Като във вица дето техническият на строежа предупредил, че ше идва делегация и да не пцует много, ами да карат само на - "ти не си добре".
..............
Разбраф!
 :smokin:
« Последна редакция: Октомври 28, 2023, 21:02:40 от Giuseppe »
ако сте съгласни с всеки експерт по дванайсет от дванайсет въпроса, отидете на психиатър.

Неактивен lucho

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 11425
    • Профил
    • Личен сайт
Re: И сега? …
« Отговор #11585 -: Октомври 28, 2023, 21:40:02 »
Не ми стана съвсем ясно тоя Стойнов копирал ли е изходния код на машините на собствената си флаш-памет, която после отнесъл със себе си, или не?
Интересно е също какво включва това "доверено изграждане" – ядрото, системните библиотеки и приложната програма или само приложната програма?
Освен това, на стр. 28 тук пише, че машините са с Ubuntu и AMD64, но през 2022 г. са били с ARM (стр. 26 тук)! Нали са уж един и същ модел – "A4-517"?

Неактивен Maximus II

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 9202
  • Fuck the EU
    • Профил
Re: И сега? …
« Отговор #11586 -: Октомври 28, 2023, 21:41:38 »
Избрах! Но, народът не го интересува!

Активен Дърт Вейдър

  • Sr. Member
  • ****
  • Коментари: 412
    • Профил
Re: И сега? …
« Отговор #11587 -: Октомври 28, 2023, 22:02:53 »
копирал ли е изходния код
Дали е копирал или обновил основната програма (код)? Могат ли всички машини да се обновят с новата версия автоматично (един системен администратор ще Ви обясни как) ... това са въпросите, а не какво може да направи с HASH кода.
Как един и същ модел може да е с 2 различни процесора? Отдавам го на хипопотамите в Министерството (да не се бъркат с мисирки) ... но ако не е в тях вината мога само да цитирам Т.Колев "и след мъглата ... А - пак мъгла!"
активен участник в Брауновото движение

Неактивен Фют

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 2170
  • No complain no explain
    • Профил
Re: И сега? …
« Отговор #11588 -: Октомври 28, 2023, 22:06:38 »
Опитите продължават - в София, не в Истамбул  :0005:

ЦИК обяви за нищожно решението на ОИК-София за начина на гласуване

https://epicenter.bg/article/TsIK-obyavi-za-nishtozhno-reshenieto-na-OIK-Sofiya-za-nachina-na-glasuvane/330855/2/0

Неактивен Eisblock

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 2696
    • Профил
Re: И сега? …
« Отговор #11589 -: Октомври 28, 2023, 22:11:59 »
Love story

Ега си мускорливите плъхове...

Неактивен Фют

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 2170
  • No complain no explain
    • Профил
Re: И сега? …
« Отговор #11590 -: Октомври 28, 2023, 22:12:07 »
Първата жертва падна :pray:

Cлед изтичането на Доклада! Заместник-председателят на ДАНС Деньо Денев подаде оставка

https://epicenter.bg/article/Zamestnik-predsedatelyat-na-DANS-Denyo-Denev-podade-ostavka/330852/2/0

Неактивен lucho

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 11425
    • Профил
    • Личен сайт
Re: И сега? …
« Отговор #11591 -: Октомври 28, 2023, 22:15:58 »
Интересно, макар и много дълго е проучането от 2019 г. на "Сова"-та на Васил Тончев на най-различни машини за гласуване, производство на чужди и български фирми:

https://www.cik.bg/upload/82340/Окончателен+доклад+СОВА+5.pdf

Неактивен lucho

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 11425
    • Профил
    • Личен сайт
Re: И сега? …
« Отговор #11592 -: Октомври 28, 2023, 22:19:04 »
Love story
Т.е. Емил Кюлев е манафът, а Васил Терзиев е хюмнето.
Явно и двамата кандидата на "Сглобката" са хюмнета.
(За Хекимян вече се знае, че е хюмне с манаф турчин.)
« Последна редакция: Октомври 28, 2023, 22:37:42 от lucho »

Активен kаily

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 10568
    • Профил
Re: И сега? …
« Отговор #11593 -: Октомври 28, 2023, 22:21:18 »
Слушахте ли записа на Слави, който пуснах снощи? Може и тоя да са го заплашили с децата му.
Ако изборите не променят нищо, що Пеевски купува гласове?

Неактивен lucho

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 11425
    • Профил
    • Личен сайт
Re: И сега? …
« Отговор #11594 -: Октомври 28, 2023, 22:24:08 »
Затова пък и косъм няма да падне от главата на виновника за всичко това – зам.-министъра Михаил Стойнов.

Неактивен Фют

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 2170
  • No complain no explain
    • Профил
Re: И сега? …
« Отговор #11595 -: Октомври 28, 2023, 22:26:14 »
Love story
Т.е. Емил Кюлев е манафът, а Васил Терзиев е хюмнето.
Явно и двамата кандидата на "Сглобката" са педерасти.
(За Хекимян вече се знае, че е хюмне с манаф турчин.)

Дайте нещо за между мъж и жена или съм много изостанал ? :t2334:
Това за арменеца си е  исторически,геополитически и съвременно коректно.

Неактивен lucho

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 11425
    • Профил
    • Личен сайт
Re: И сега? …
« Отговор #11596 -: Октомври 28, 2023, 22:34:18 »
Среднощното "заседание" на ОИК–София снощи, на което се опълчиха на ЦИК:

Неактивен Engels

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5913
    • Профил
Системен хеш код
« Отговор #11597 -: Октомври 29, 2023, 03:37:50 »
За да не изпадаме в смешното положение на Тошко Йорданов от ИТН който обяви:
Quote (selected)
"Има запис и от камерите как той извършва това. Стойнов снимал с телефона си
генерирането на хеш кода, който е един от ключовете за защита на машините, и свалил
информацията на флашка"
Или на Костадин Костадинов който написа в своя фейсбук профил:
Quote (selected)
"Току-що излязох от председателски съвет в парламента. Зам.-министър от квотата на ПП-ДБ е извършил посегателство над кода на машините за гласуване."

Нека да уточним какво означава генериране на хеш код?
Тези които отдавна се занимават с компютри веднага се сещат за CRC (в частност CRC8, CRC16, CRC32) или MD5.
За тези които нямат такъв опит, да накараме ИИ да им разясни:

Quote (selected)
ChatGPT
Изразът "системен хеш" няма единно и универсално прието значение в информационните технологии и компютърната наука. В зависимост от контекста, той може да има различни значения.

Обикновено терминът "системен хеш" се използва за да се обозначи уникален идентификатор или код, който се генерира за конкретна система, обект или ресурс. Този идентификатор може да се използва за разпознаване или аутентикация на системата или ресурса.

Примери за употреба на "системен хеш" могат да включват:

1) Системен идентификатор (System Identifier): В компютърните системи, системния хеш може да бъде използван като уникален идентификатор за конкретна машина или система. Това може да бъде полезно при управлението на множество системи.

2) Хеширане на системни ресурси: В някои приложения се използва системен хеш, за да се гарантира целостта на системни ресурси, като файлове, конфигурации и други. Този хеш се създава чрез изчисляване на контролен сума на ресурса и се сравнява със съхранената контролна сума, за да се провери дали ресурсът не е бил променен.

3) Системни криптографски ключове: В криптографията се използват системни хешове като част от процеса на генериране на криптографски ключове или при аутентикацията на системи и устройства.

Точното значение на термина "системен хеш" може да варира в зависимост от контекста на употреба, и поради тази причина е важно да се има предвид какво се има предвид, когато се използва този термин в конкретен контекст.

Сега да видим как изглежда този "страшен" системен хеш код:

Ако все още не разбирате за кой от трите примера дадени от ИИ става въпрос, прочете внимателно уточнението на гербаджийката:
Quote (selected)
Информацията дошла от доклад на ДАНС, представен на председателския съвет в
парламента днес. Според него на 25-и октомври, дни след като ЦИК направи публично
генериране на т.нар. хеш код, който е един от ключовете за защита на машините,
заместник-министърът на електронното управление Михаил Стойнов влиза в залата,
повтаря цялата процедура, снима с телефона си и сваля информацията на флашка,
уточни Десислава Атанасова от ГЕРБ.
Тоест, ДАНС ни казват, че:
Хеш кодът на софтуера бе генериран публично още на 23 октомври тази
година. На процеса присъстваха политици и журналисти.

Тоест, заместник-министърът на електронното управление Михаил Стойнов влиза в залата,
повтаря цялата процедура, снима с телефона си и сваля информацията на флашка.
Тоест, Михаил Стойнов си записал на флашка снимката от телефона на която е прословутия хеш код:
77 5А АB BC B2 DB E1 04 EB 59 7E 18 6B FE 3C BB 3D CB 90 8A 11 7B C4 1F 96 96 BA
31 CD 78 18 5C
Който няколко дена по-рано всички политици и журналисти вече са видели, както и аз съм го виждал, а сега и вие го виждате.
 :cool-1084:
Има ли някой, на когото все още не му е станало ясно за какво става въпрос?
 :popcorn:
"The future is already here – it's just not evenly distributed."

Неактивен Engels

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5913
    • Профил
Re: И сега? …
« Отговор #11598 -: Октомври 29, 2023, 03:09:02 »
 
Quote (selected)
Имай предвид, че 95% от хората са технически неграмотни. От останалите 5% "грамотни" надали 5% от тия 5% разбират от "хеширане", "криптиране", "алгоритми" и т.н. Не искам да помпознича, но като човек, който с това си изкарва хляба, от вчера до днес не съм се смял толкова много дори и на новия епизод на South Park. На медията и дай сензация и да вкарат няколко "fancy технически термина" дет си нямат идея как да ги дефинират даже като "хешове" и "код" и болшинството веднага скачат - "ООО, КРАЙ, ШЕ "ХАКНАТ" ИЗБОРИТЕ, DOWN WITH THE MACHINES!!1". Цялата тая история прилича много на "The Hacker Known as 4chan" или на "Who is the Chinese hacker LMFAO", горе-долу толкова е "техническата грамотност" на хората, които отразяват тази "новина".
Quote (selected)
Аз се чудя, тея машини като не можем да ги използваме за гласуване поне да ги ползваме за крипто майнинг - България да стане крипто Щвейцария на балканите...
  :cool-1084:
"The future is already here – it's just not evenly distributed."

Активен Дърт Вейдър

  • Sr. Member
  • ****
  • Коментари: 412
    • Профил
Re: И сега? …
« Отговор #11599 -: Октомври 29, 2023, 03:21:15 »
Има ли някой, на когото все още не му е станало ясно за какво става въпрос?
На мен ... Снимал хеш-а - ок, ама флашката за какво? Моето разбиране за системен хеш е хеш генериран на базата системни файлове (операционната система).  Това което не се казва в случая е "потребителската програма" има ли хеш, какъв е той и пр. Мисля че ако отворят кода ще се порадваме на колосална неграмоност (от рода на "защо да платя $1000 на тоя да ми направи сайта като племеника на шурея ще го направи за $200")
активен участник в Брауновото движение

Неактивен Giuseppe

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 11333
    • Профил
Re: И сега? …
« Отговор #11600 -: Октомври 29, 2023, 04:55:25 »
Освен и за нашият отворко да си повторя поста към един "академик" от дневник.
Щого и нашият поучителен и той толко разбрал!
Та-
Quote (selected)
"академик", не се прави на голям отворко бе!
Много добре знаеш, че при хеширането обратната операция е невъзможна, кво се праскаш толкова.
Ти може и номера на банковата си сметка да ни праснеш тук заедно с паролата си и нищо от това няма да ти навреди.
И кво изобщо се праскате и другите с тази опорка, че кода бил официално познат - колкото да набивате глупостите си, че оня льольо, който въобще няма работа там е вадил само хеш кода на машините - кой ви каза това?
И вие вярвате като овце?
То наистина остава толко тъп да е льольото това да търси, дето го има навсякъде.
Нищо да не е заснел, нищо да не е разбрал - няма работа там и това е!
Но - компрометира доверието и утре може да се явят само партийните чугуни на гласуване, което пак ще наебе мамковината за неизвестно дълго време.
Кво се правят некои жълтопаветни на умрели лисици, а?
За сведение - симпатизант съм на една малка партия и въобще не ми дреме за турско-гербаджалъшкопаветните ви простотии.
ЦИК е взела единственото възможно решение - сам се чудя как се е осмелила!
п.п.визираният "академик" от Дневник навираше на няколко пъти номера на телефона си...адреса си...и се хвалеше колко сме тъпи щого го бил "прекарал" през ХЕШ-а, - а ся да видим мое ли разберете нещо?
« Последна редакция: Октомври 29, 2023, 05:01:46 от Giuseppe »
ако сте съгласни с всеки експерт по дванайсет от дванайсет въпроса, отидете на психиатър.

Неактивен Giuseppe

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 11333
    • Профил
Re: И сега? …
« Отговор #11601 -: Октомври 29, 2023, 05:04:47 »
Колкото до това, кво прави хеширането - за уманитарите има една табличка в уикито - само табличката гледайте и на вас ще ви стане ясно.
Останалине бози от публикацията не са важни - упражнявали са се разни отворковци с методи и т.н.
ако сте съгласни с всеки експерт по дванайсет от дванайсет въпроса, отидете на психиатър.

Неактивен Пенчо бре

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 768
    • Профил
Re: И сега? …
« Отговор #11602 -: Октомври 29, 2023, 06:55:32 »
Я аз да си сея доброто, вечното знание и да бъда полезен, за който го засяга. Ще повторя нещо което вчера post-нах на едно друго място:

Quote (selected)
Днес се загледах в съдържателната страна на изборите в София. Мисля че разбрах, но няма достатъчно обяснение в Интернет и е пообъркано. Сега ще обясня какво разбрах, че може и някой друг да не е наясно. С това не искам да обидя някой друг, а обиждам само себе си, че не съм разбрал веднага. Ще разгледам от гледна точка на гласуващите за Ваня Григорова и нейната коалиция. Първо - в София номер 1 не играе. Ако гласуваш за Ваня Григорова за кмет и за подкрепящата я коалиция за общински съветници, между които е и тя - и в двете бюлетини "чекваш" 86.  Ако гласуваш за кмет на район, например Слатина - отново "чек" на 86. Трябва да се има предвид, че не във всички райони са заявени кандидат-кметове за всички коалиции и партии. Например кмет на коалиция 86 няма в Младост. Може би там коалицията може да бъде подкрепена с "не гласувам за никого". 🫢  Подозирам че БСП, ГЕРБ бабите и ПП - ДБ младежите ще си търсят националните номера и няма да ги намерят. Така е то!

Неактивен Maximus II

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 9202
  • Fuck the EU
    • Профил
Re: И сега? …
« Отговор #11603 -: Октомври 29, 2023, 08:02:05 »
Оставете хеша:

Quote (selected)
Според получената информация Стойнов е качил информацията от телефона си на флаш памет, с което е нарушил правилата и е копирал софтуер, чиито авторски права се притежават от търговско дружество. Стойнов е споделил с присъстващите в залата, че е извършил действията по видеозаписване изграждането на софтуера от изходния код, с цел "да си го гледа и да си поиграе с него".

- Придобитата до момента информация сочи:

1. Налице е неправомерно заснемане на процедурата по изграждане на софтуера на изходния код на машините за гласуване;

2. Неправомерно поведение от страна на Стойнов, свързано с разпространение на заснетата информация от проведената процедура по изграждане на софтуера за изходния код на машините за гласуване, качването й на преносима флаш памет и запаметяването й на личния му телефон;

3. Извършените от Стойнов действия, в това число и разпорежданията му за повторни действия по компилирането на изходния код на машините създава риск тази информация да бъде предоставена на лица, които имат достъп до машините за гласуване преди изборите, както и след това.
 
Избрах! Но, народът не го интересува!

Неактивен Maximus II

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 9202
  • Fuck the EU
    • Профил
Re: И сега? …
« Отговор #11604 -: Октомври 29, 2023, 08:12:51 »
Мисля си, това не е най-голямата простотия на ПП, но може би някои кръгове у нас се усетиха, че тия унищожават всичко работещо в България, като марокански скакалци и решиха да ги спрат. 
Избрах! Но, народът не го интересува!

Активен buratinob

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 25613
  • ЕС е вреден за вашето здраве!
    • Профил
Re: И сега? …
« Отговор #11605 -: Октомври 29, 2023, 08:18:05 »
Quote (selected)
buratinob 28 Окт 2023 19:00ч.
Преврат е, спор няма. Само че контрапреврат. Преврат се прави от "приближени", спят в едно ложе, Баце и Шопара ги онождат с 200/300 кой как може и сега са решили да си вземат друга конкубинка. Баце и Шиши вече избелени са решили да вземат цялата власт. Така наречената партия Прости Парчета бяха употребени и захвърлени като употребен сапун в клоаката. Жалко че Костадинов, Нинова и Тошко Африкански са на барикадата от страната на старите сатрапи срещу новите.
https://glasove.com/komentari/velizar-enchev-v-balgariya-ot-24-chasa-teche-darzhaven-prevrat
Колкото хеякодовете и хаштазите всичко е едно голамо #MeToo.
Прав е Мишето:
Quote (selected)
Повод за думите му са действията на зам.-министъра на на електронното управление Михаил Стойнов, който влезе с флашки, за да направи процедура по генериране на код за машините за гласуване. „Цялото действие с внасяне на флашки и т.н. е по същество идиотско. Това е направено от надменност, от презрение към околните и от нисък професионализъм. То доведе до катастрофален ефект. Трябва да се предпазваме от всякакви действия, които могат фатално да разрушат доверието в изборите”, заяви проф. Константинов.
https://epicenter.bg/article/Prof--Konstantinov--Vnasyaneto-na-flashki-beshe-idiotsko-deystvie-s-katastrofalen-efekt/330832/11/0
Просто го е казал народа:
Дай въже на малоумния и той самичък ще се обеси.
ПП държат всички въжета и се оплетоха до степен да се самоунищожат.
ЕС е вреден за вашето здраве!

Неактивен Maximus II

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 9202
  • Fuck the EU
    • Профил
Избрах! Но, народът не го интересува!

Неактивен ddantgwyn

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7543
    • Профил
Re: И сега? …
« Отговор #11607 -: Октомври 29, 2023, 09:30:01 »
Хм, за мен лично няма много информация какво точно е копирал министъра ли беше или заместника му, за това няма как да имам някакво конкретно мнение по темата, но мога да напиша някои общи съображения по темата.

Хеш кодът или контролната сума се използва за проверка на целостта на някой файл или група от файлове - дали не са били променени или при предаването им по мрежата, или при записването им върху лоши сектори на носителя или някой е решил да промени някой текстов файл, който може да съдържа компютърен код или някакъв друг текст. Съществуват различни алгоритми за изчисляване на контролна сума, но това вече са детайли.

Ето ви пример - това са контролните суми на всички pdf файлове в домашната ми директория:

[user@acatlan ~]$ sha1sum *.pdf
7df448e34db9988bf339990d986b2decf515b20e  49-353-03-46.pdf
0dfe91b1790f739ff4c0c671a01e90331b0f7f1b  Encyclopedia of Science Fiction.pdf
6f9a260c37928a9ddbb16a48b98d8f245f3146bb  RUSSIAN.pdf
71817c37abb9099316baac0d76d34082c37986e1  SFErelease10-2021.pdf
001c4ee9548649b4e5e4ea3f456a01b7bae2f38c  Wien1998_web.pdf


От техническа гледна точка - нищо особено. Но ако се промени даже и един байт от някой от тези документи, се променя и неговата контролна сума.

Ползата от тези контролни суми в информатиката е за някой, който иска да е сигурен, че файла, който е изтеглил от мрежата (най-вече, ако е двоичен файл) е същият, който е сложен на машината, от която го тегли. Това се прави, защото при предването по мрежата понякога се случва някой пакет с данни да бъде грешно записан, което прави целият изпълним файл нефукнциониращ.

Извън нея, тези контролни суми могат да бъдат използвани и като инструмент, доказващ достоверността на някакъв документ - това в областта на правото. Използват се по начин, подобен на нотариусите, но за това друг път, за да не стане прекалено скучно за четене.

Това, което не знам (може да е било обявено, но аз да не съм го прочел) е на какъв файл точно е този хеш код и само той ли е копиран.

Сега ще опиша как аз виждам начина да се доказва, че изходният код на програмата не е променян след неговото окончателно завършване.

  о Обикновено един софтуерен проект съдържа в себе си повече от един файл - различни части от самата програма, използваните при проекта библиотеки etc. За мен контролна сума трябва да бъде изчислена за всеки един файл от проекта. Абсолютно за всеки, даже и за двоичните файлове от него (тук има детайли, който също ще пропусна за повече яснота на изложението);

  о При изчисляването на тези контролни суми, те се записват в отделен текстов файл, който ще има вид подобен на този, който ви показах по-горе (има елементарни начини да се направи това);

  о Този текстов файл се подписва електронно от създателя му и се изпраща на трета страна (в нашия случай добре ще е да е извън страната), която също го подписва електронно и по този начин тя удостоверява, че към датата на подписване на файла, всички файлове от проекта имат посочените във файла контролни суми;

  о Когато това стане, вече може да се пусне целият проект за свободно изтегляне и преглеждане от хора, които има знанията и желанието за това.

Надявам се да съм бил ясен в обясненията за хора, които не се занимават с това.

И вече като ги подредих така нещата, започвам да си мисля, че целият шум е предизвикан от хора, на които машинното гласуване им бърка в сметките.

Как трябва да бъде направено гласуването с машини съм обяснявал май при последните парламентарни избори.
the lamers club honourable member …

Активен Zmeja

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 2710
    • Профил
Re: И сега? …
« Отговор #11608 -: Октомври 29, 2023, 09:33:48 »
Аз, чието познание за програмиране е на нивото на Фортран и Кобол и опитвайки се да разсъждавам като хакер, какъвто никога не съм бил, си мисля: Не е ли възможно чрез изтеглената от Стойнев информация да се обработят предварително флашките за запускане на машините, а не самите машини, достъпът до които не може да не бъде забелязан от доста хора. Не е необходимо да се препрограмират хилядите флашки. Достатъчно е това да бъде направено само за гъстонаселените райони на големите градове. :walking_home_crying-1328:
« Последна редакция: Октомври 29, 2023, 09:43:11 от Zmeja »

Неактивен ddantgwyn

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7543
    • Профил
Re: И сега? …
« Отговор #11609 -: Октомври 29, 2023, 09:42:41 »
Аз, чиито познание за програмиране е на нивото на Фортран и Кобол и опитвайки се да разсъждавам като хакер, какъвто никога не съм бил, си мисля: Не е ли възможно чрез изтеглената от Стойнев информация да се обработят предварително флашките за запускане на машините, а не самите машини, до които достъпът не може да не бъде забелязан от доста хора. Не е необходимо да се препрограмират хилядите флашки. Достатъчно е това да бъде направено само за гъстонаселените райони на големите градове. :walking_home_crying-1328:

По-скоро не, особено ако този е изтеглил само хеш кода.

Както казах вече, нямаме никаква сигурна информация нито какво точно се е случило, нито как точно се действа със софтуера за машините, така че можем само да гадаем, което е безсмислено в голяма степен (imho).
the lamers club honourable member …

Активен buratinob

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 25613
  • ЕС е вреден за вашето здраве!
    • Профил
Re: И сега? …
« Отговор #11610 -: Октомври 29, 2023, 10:29:13 »
Чудя се дали ако имаш всички тия кодове не можеш да си организираш печат на попълнени бюлетини и да задействаш нишката в маалата.
Трябва ти един ПОС принтер, къде 500 лева нов за всяко кметство и по няколко ролки с предварителен печат на гърба - 2-3 000 лева за цялата страна.
ЕС е вреден за вашето здраве!

Неактивен Giuseppe

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 11333
    • Профил
Re: И сега? …
« Отговор #11611 -: Октомври 29, 2023, 10:39:25 »
абе да ви помоля, с ена много важна държавническа работа се занимавам днес и засега тече добре, но съм само с телеф. и трудно сърфирам. Та има ли някъде вече започнали класации, дайте нишан, моля?
ако сте съгласни с всеки експерт по дванайсет от дванайсет въпроса, отидете на психиатър.

Активен kаily

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 10568
    • Профил
Re: И сега? …
« Отговор #11612 -: Октомври 29, 2023, 10:40:14 »
Аз нищо не разбирам от програмиране, ма ще ви цитирам две думи от „Парадоксалната магия“, а именно:
„Най-интересно е това, което го няма. Защо го няма?“

Та, къде е зам. министърът? Що го няма? Що никой не го интервюира?
Ако изборите не променят нищо, що Пеевски купува гласове?

Активен kаily

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 10568
    • Профил
Re: И сега? …
« Отговор #11613 -: Октомври 29, 2023, 10:43:45 »
Ако изборите не променят нищо, що Пеевски купува гласове?

Неактивен ddantgwyn

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7543
    • Профил
Re: И сега? …
« Отговор #11614 -: Октомври 29, 2023, 10:48:36 »
Чудя се дали ако имаш всички тия кодове не можеш да си организираш печат на попълнени бюлетини и да задействаш нишката в маалата.

Трябва ти един ПОС принтер, къде 500 лева нов за всяко кметство и по няколко ролки с предварителен печат на гърба - 2-3 000 лева за цялата страна.

Трудно, да не казвам невъзможно.

Разгледай алгоритъма на „нишката“ и не забравяй, че при машинното гласуване само екрана е сложен така, че да го виждаш само ти, но за сметка на това цялата комисия вижда какво правиш.

И накрая - не си разбрал, че за това, което предлагаш кодове не ти трябват.
the lamers club honourable member …

Активен Zmeja

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 2710
    • Профил
Re: И сега? …
« Отговор #11615 -: Октомври 29, 2023, 10:49:10 »
Все пак единствения нерегламентиран път, по който може да се достигне до софтуера на машините (несвързани с интернет, съхранявани в охраняеми помещения и поставени в пломбирани куфари) е чрез флашките за запускане или радийно, ако има такава конструктивна възможност. Ние не знаем с каква информация за софтуера разполагат служебно или нелегално някои лица, включително и въпросния зам.-министър. Ако пъзелът е нареден предварително и липсват само 2-3 елемента наречени някакъв код, защо да не го завършат.

Неактивен Giuseppe

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 11333
    • Профил
Re: И сега? …
« Отговор #11616 -: Октомври 29, 2023, 10:51:48 »
мерси Кайле!
ако сте съгласни с всеки експерт по дванайсет от дванайсет въпроса, отидете на психиатър.

Неактивен ddantgwyn

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7543
    • Профил
Re: И сега? …
« Отговор #11617 -: Октомври 29, 2023, 10:53:46 »
Все пак единствения нерегламентиран път, по който може да се достигне до софтуера на машините (несвързани с интернет, съхранявани в охраняеми помещения и поставени в пломбирани куфари) е чрез флашките за запускане или радийно, ако има такава конструктивна възможност. Ние не знаем с каква информация за софтуера разполагат служебно или нелегално някои лица, включително и въпросния зам.-министър. Ако пъзелът е нареден предварително и липсват само 2-3 елемента наречени някакъв код, защо да не го завършат.

Проблемът не е в достигането до софтуера, както казах, той трябва да е публично достъпен.

А на флашките предполагам, че трябва да има някакъв сертификат (на шеф на РИК примерно), който да позволява пускането на машината (както е при удостоверяването с КЕП).

Както вече казах, не знаем много, за да правим точни предположения, може само да гадаем.
the lamers club honourable member …

Активен Zmeja

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 2710
    • Профил
Re: И сега? …
« Отговор #11618 -: Октомври 29, 2023, 10:58:38 »
Демек, както казала Пена на Вуте в първата брачна нощ: "И я не знам как е, ама и така не е!" :ok:

Неактивен onzi

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7910
    • Профил
Re: И сега? …
« Отговор #11619 -: Октомври 29, 2023, 11:00:44 »
и моите 2 стинки по темата:
1. да, на теория "ако се промени даже и един байт от някой от тези документи, се променя и неговата контролна сума", но не е задължително контролната сума да се промени при промяна на определен брой байтове. в смисъл че никой не ти пречи да промениш не 1, а 101 байта /или 1001/, докато натаманиш същия хеш. сепак хешът е доста по-кратък от файла, така че повторения са задължителни.
2. именно поради 1. за по-сигурно се смята цифровото подписване, а не хеш сумата.

3. и което за мен е по-важно: оказва се, че преброяването на разписките, което се извършва в сик, няма никакво значение, защото в оик се взема резултатът от флашката. цитирам:
Quote (selected)
В ИП на ОИК данните от машинното гласуване се прехвърлят от флаш паметта, поставена в плика с надпис „Флаш памет от машина с идент. № ………………… на СИК №………… за ИП“. В случай, че флаш паметта не може да бъде разчетена, за това обстоятелство се съставя констативен протокол, като един екземпляр от констативния протокол се предава на ЦИК."

цък

така че манипулацията на софтуера или на флашката спокойно може да доведе до не съвсем верни числа, записани в общинската ик.

и последно, липсата на обяснение от страна на дебила какво е правил там в нарушение на собствената си заповед мирише. много мирише. и не на парфюм.

Неактивен Engels

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5913
    • Профил
Re: И сега? …
« Отговор #11620 -: Октомври 29, 2023, 11:05:06 »

И вече като ги подредих така нещата, започвам да си мисля, че целият шум е предизвикан от хора, на които машинното гласуване им бърка в сметките.
Именно!
Точно на това мирише цялата работа.
И тези на които машинното гласуване им бърка в сметките изглежда са ГЕРБ и ДПС.
А ИТН, БСП и Възраждане са подведени от Борисов да му играят по-свирката.
Докато самият Борисов играе  "неутрален" като вкарва в играта само определено съмнение.
Тоест, когато се разбере, че всичко е било цирк, циркаджиите ще бъдат ИТН, БСП и Възраждане, а Борисов ни лук ял, ни лук мирисал.
Но пък ще се възползва максимално от гласуването с хартия, за да задържи позициите си в  местната власт.
Особено след като глупаците от ПП успешно го изпраха.
 :cool-1084:
 
"The future is already here – it's just not evenly distributed."

Неактивен onzi

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7910
    • Профил
Re: И сега? …
« Отговор #11621 -: Октомври 29, 2023, 11:09:12 »
Quote (selected)
Тоест, когато се разбере, че всичко е било цирк
ъхъ, всичко е цирк, да. като почнеш от истериите на пепейците още като се възстановяваше хартиеното гласуване. което още тогава вонеше на "ала-бала".

https://blitz.bg/
https://pik.bg/
тук спокойно може да се включи и https://trud.bg/
Quote (selected)
Вижте как върви гласуването в София към 9 ч.

Данни от екзитпол към 9 ч.:

цък

Неактивен ddantgwyn

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7543
    • Профил
Re: И сега? …
« Отговор #11622 -: Октомври 29, 2023, 11:11:59 »
1. да, на теория "ако се промени даже и един байт от някой от тези документи, се променя и неговата контролна сума", но не е задължително контролната сума да се промени при промяна на определен брой байтове. в смисъл че никой не ти пречи да промениш не 1, а 101 байта /или 1001/, докато натаманиш същия хеш. сепак хешът е доста по-кратък от файла, така че повторения са задължителни.

Колизиите са причина за отпадането на sha1, md5 и други протоколи за пресмятане на контролни суми. Но възникването на колизиите зависи от използвания алгоритъм.

И другото - пожелавам успех на всеки в натаманяването на хеша на някакъв файл точно по начина, който му трябва - тоест да остане същия хеш при направена промяна, която му уйдисва на намеренията.

Доколкото си спомням, цифровото подписване има друга функция и цел.
the lamers club honourable member …

Активен Zmeja

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 2710
    • Профил
Re: И сега? …
« Отговор #11623 -: Октомври 29, 2023, 11:16:24 »
Тежкарите и циганите по различни причини гласуват обикновено надвечер. Пенсионерите - първи.

Неактивен onzi

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7910
    • Профил
Re: И сега? …
« Отговор #11624 -: Октомври 29, 2023, 11:21:06 »
Колизиите са причина за отпадането на sha1, md5 и други протоколи за пресмятане на контролни суми. Но възникването на колизиите зависи от използвания алгоритъм.

И другото - пожелавам успех на всеки в натаманяването на хеша на някакъв файл точно по начина, който му трябва - тоест да остане същия хеш при направена промяна, която му уйдисва на намеренията.

Доколкото си спомням, цифровото подписване има друга функция и цел.
значи като имаш хеш от 64 байта, който описва файл с дължина 65 байта, то задължително имаш еднакви хешове при всички възможни комбинации от 65-байтови файлове. като въведеш хеш от 128, 256 или 512 байта, то броят колизии намалява, но не изчезва.

а цифровото подписване удостоверява подписващия и гарантира, че подписаният файл не е модифициран и е в същото състояние,  в което е бил при подписа.

Неактивен Engels

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5913
    • Профил
Re: И сега? …
« Отговор #11625 -: Октомври 29, 2023, 11:35:53 »
Колизиите са причина за отпадането на sha1, md5 и други протоколи за пресмятане на контролни суми. Но възникването на колизиите зависи от използвания алгоритъм.

И другото - пожелавам успех на всеки в натаманяването на хеша на някакъв файл точно по начина, който му трябва - тоест да остане същия хеш при направена промяна, която му уйдисва на намеренията.

Доколкото си спомням, цифровото подписване има друга функция и цел.
значи като имаш хеш от 64 байта, който описва файл с дължина 65 байта, то задължително имаш еднакви хешове при всички възможни комбинации от 65-байтови файлове. като въведеш хеш от 128, 256 или 512 байта, то броят колизии намалява, но не изчезва.

а цифровото подписване удостоверява подписващия и гарантира, че подписаният файл не е модифициран и е в същото състояние,  в което е бил при подписа.
По интересно е как физически можеш да промениш софтуера на толкова много машини и това да остане незабелязано.
Че освен това след изборите отново трябва да преинсталираш оригиналния софтуер за да не те хванат.
Къде по-лесно е да фалшифицираш хартиения вот, като направиш част от бюлетините на противника недействителни.
А в случая когато машините работят само като принтери, както е по-закон сега, достатъчно е един, само един от избирателите да забележи, че машината му отпечатва нещо различно от това за което той е гласувал и ще стане скандал.
 :cool-1084: 
"The future is already here – it's just not evenly distributed."

Неактивен Engels

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5913
    • Профил
Re: И сега? …
« Отговор #11626 -: Октомври 29, 2023, 11:46:41 »
От този цирк ще спечели ГЕРБ, тоест Борисов.
Също и ДПС, останалите ще бъдат прецакани.
 :cool-1084:
"The future is already here – it's just not evenly distributed."

Неактивен Engels

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5913
    • Профил
Re: И сега? …
« Отговор #11627 -: Октомври 29, 2023, 12:01:57 »
Ако сте чули какво каза сега Борисов, предполагам вече ви е ясно за какво манипулиране на публиката от негова страна става въпрос.
 :cool-1084:
"The future is already here – it's just not evenly distributed."

Неактивен Engels

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5913
    • Профил
Re: И сега? …
« Отговор #11628 -: Октомври 29, 2023, 12:09:49 »
Quote (selected)
Това става на 23 октомври в МЕУ в зала 344, която е така да се каже контролирана среда, тоест има видеонаблюдение и специален достъп.

След като партиите са получили достъп до изходния код, използваните носители на информация са механично унищожени пред представители на МЕУ и фирма "Сиела Норма" АД, за да се гарантира, че изходният код няма да бъде неправомерно разпространен и използван.

На 25 октомври около 14 часа обаче заместник-министър Михаил Стойнов нарежда да се проведе отново процедурата по изграждане от изходен код на софтуера на машините за гласуване в зала 344 на МЕУ.

Разпоредено е изграждане на кода да се проведе стъпка по стъпка, следвайки заложените процедури. По време на тези дейности Стойнов заснел с мобилния си телефон всички стъпки по изграждане на изходния код на софтуера на машините за гласуване.
https://www.24chasa.bg/bulgaria/article/16010530
Ето така успешно се манипулира неграмотната публика от https://www.24chasa.bg.
 :cool-1084:
"The future is already here – it's just not evenly distributed."

Неактивен onzi

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7910
    • Профил
Re: И сега? …
« Отговор #11629 -: Октомври 29, 2023, 12:09:53 »
А в случая когато машините работят само като принтери, както е по-закон сега, достатъчно е един, само един от избирателите да забележи, че машината му отпечатва нещо различно от това за което той е гласувал и ще стане скандал.
уф. отново дебилизъм. прочети какво съм писал в 11:00:44

с две приказки: ти гласуваш, машината ти отпечатва нещо, пускаш го в урната, после съдържимото от урната се брои. обаче машината си записва нещо във флашката, която после се сумира в оик. флашката, а не разпечатките. и няма гаранция, че записаното във флашката е същото като разпечатаното. даже и да имаше гаранция, при действията на зам-министъра, дето е упълномощен да сертифицира съответствието, тя щеше да си замине.

Неактивен Engels

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5913
    • Профил
Re: И сега? …
« Отговор #11630 -: Октомври 29, 2023, 12:14:26 »
Само се чудя, как не съм се сетил досега и то след повече от 25 години пиратска дейност, да заснемам изходния код на програмите които копирам с телефона си и после да ги качвам на флашка.
 :cool-1084:
"The future is already here – it's just not evenly distributed."

Неактивен onzi

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7910
    • Профил
Re: И сега? …
« Отговор #11631 -: Октомври 29, 2023, 12:14:36 »
Quote (selected)
Данни от екзитпол към 11 ч.:

цък

Неактивен onzi

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7910
    • Профил
Re: И сега? …
« Отговор #11632 -: Октомври 29, 2023, 12:17:01 »
Само се чудя, как не съм се сетил досега...
чуди се колкото си искаш. факт е, че зам-министъра е нарушил собствената си заповед, касаеща сигурността на машините. факт е, че с това е компрометирал сигурността им. факт е, че когато този, който трябва да сертифицира, сам нарушава процедурите по сигурност, на издадения сертификат не може да се вярва.

твай.

Неактивен onzi

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7910
    • Профил
Re: И сега? …
« Отговор #11633 -: Октомври 29, 2023, 12:22:27 »
за учудените: ето заповедта как трябва да се работи с машините. обърни внимание на т.10, която забранява наличието на секви джаджи, включително мобилни телефони.

https://tribune.bg/bg/politika/ministirat-s-flashkata-e-prene/

Активен Zmeja

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 2710
    • Профил
Re: И сега? …
« Отговор #11634 -: Октомври 29, 2023, 12:23:53 »
Quote (selected)
Данни от екзитпол към 11 ч.:

цък
Ако това е вярно, то е в резултат на мобилизация на умнокрасивите, а не на електоралната нагласа.

Неактивен onzi

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7910
    • Профил
Re: И сега? …
« Отговор #11635 -: Октомври 29, 2023, 12:26:12 »
интересното е, че в пик данните като проценти са същите, но имената на втория и третия са разменени :nuts:

Неактивен Engels

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5913
    • Профил
Re: И сега? …
« Отговор #11636 -: Октомври 29, 2023, 12:29:03 »
А в случая когато машините работят само като принтери, както е по-закон сега, достатъчно е един, само един от избирателите да забележи, че машината му отпечатва нещо различно от това за което той е гласувал и ще стане скандал.
уф. отново дебилизъм. прочети какво съм писал в 11:00:44

с две приказки: ти гласуваш, машината ти отпечатва нещо, пускаш го в урната, после съдържимото от урната се брои. обаче машината си записва нещо във флашката, която после се сумира в оик. флашката, а не разпечатките. и няма гаранция, че записаното във флашката е същото като разпечатаното. даже и да имаше гаранция, при действията на зам-министъра, дето е упълномощен да сертифицира съответствието, тя щеше да си замине.
Това което машината записва във флашката няма никакво значение, защото според сегашния изборен закон, се броят разпечатките от машините, а записаното на флашките може да се използва само ако има оспорване на изборите.
Тоест валидни са протоколите, които ще попълват секционните избирателни комисии (СИК) след преброяване на разпечатките и които отиват в РИК, флашките не участват в тази схема при сегашния  избирателен закон.
"The future is already here – it's just not evenly distributed."

Неактивен onzi

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7910
    • Профил
Re: И сега? …
« Отговор #11637 -: Октомври 29, 2023, 12:32:05 »
Това което машината записва във флашката няма никакво значение, защото според сегашния изборен закон, се броят разпечатките от машините, а записаното на флашките може да се използва само ако има оспорване на изборите.
Тоест валидни са протоколите, които ще попълват секционните избирателни комисии (СИК) след преброяване на разпечатките и които отиват в РИК, флашките не участват в тази схема при сегашния  избирателен закон.

и това кой ти го каза? иди да спориш с борислав цеков, който е цитирал методическите указания на цик, в които се казва как се обобщават данните на ниво оик. там има сумиране от флашки, сиреч точно обратното на това, с което почваш.

виж пак мнението ми от 11.00.

Неактивен cekyko

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 2874
    • Профил
Re: И сега? …
« Отговор #11638 -: Октомври 29, 2023, 12:32:50 »
Ето така успешно се манипулира неграмотната публика от https://www.24chasa.bg.
 :cool-1084:

мани тия песни любовни

каква работа има тоя шмърдел да си играйка с машината ИЗВЪН определените по закон неща?
да филмира? да копира на ЛИЧНА флашка и да изнася каквото и да е НАВЪН?

хич не ме брига какво е мислил че прави.

хич не ме интересуват какво пеят поетите на про и контра потенциална фалшификация на изборите.

тоя. капут. дето сертифицира. няма ПРАВО. на подобно. поведение.

аджеба после и да издаде ТОЙ сертификат че всичко е наред.

така че - по-кротко.

никой не е длъжен да съчинява хипотези какво е искал да прави капута.
нито е длъжен да доказва още нещо си там.

факта е ясен.

назначения ДА ПАЗИ КРАДЕ.

толкоз
тия, дето ни убеждаваха да се срамуваме от Сталин, се оказаха просто поклонници на Хитлер...

Неактивен cekyko

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 2874
    • Профил
Re: И сега? …
« Отговор #11639 -: Октомври 29, 2023, 12:35:09 »

Това което машината записва във флашката няма никакво значение, защото според сегашния изборен закон, се броят разпечатките от машините, а записаното на флашките може да се използва само ако има оспорване на изборите.
Тоест валидни са протоколите, които ще попълват секционните избирателни комисии (СИК) след преброяване на разпечатките и които отиват в РИК, флашките не участват в тази схема при сегашния  избирателен закон.

глупости.

прочети закона
тия, дето ни убеждаваха да се срамуваме от Сталин, се оказаха просто поклонници на Хитлер...