Пригожин vs Путин?

[otvrat]

Точно затова и има значение. Не само, че самодържецът си служи с такива хора,

В този смисъл - да. И беше комично да слушаш байките за ангелите на светлината, които се бият с демоните на мрака. Това бяха хора извън контрол, със своя командна структура, които не са полагали клетва пред държавата. Как изобщо се стигна до това те да бъдат основната руска сила на фронта? 

[cekyko]

лично мнение за случилото се дотук 1100 на 23-06

1. много ми е театрално всичко. и направеното от пригожин, и казаното от путин.

2. реалните факти са толкова малко, че сме залети от архи-контра-дезинформации от всимки посоки.

3. всеки неграмотен се изказа по темата свръх-компетентно и безотговорно. с примляскване.
според пристрастията си - про и анти “хохолей, вагнеров, путина“. маски паднаха яко.

4. умните си траят и търсят фактите под пушилката.

и малко модераторско - може би трябва да се раздели темата преди да бъде доофлудена от тролчетата

[lucho]

Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков заявил, что Владимир Путин в ближайшее время выступит с обращением.

Ето го видеообръщението. Кратко е (под 6 минути):

https://rutube.ru/video/620d996e457dcaa6a15ee804e9354e2f/

[ddantgwyn]

лично мнение за случилото се дотук 1100 на 23-06

1. много ми е театрално всичко. и направеното от пригожин, и казаното от путин.

2. реалните факти са толкова малко, че сме залети от архи-контра-дезинформации от всимки посоки.

3. всеки неграмотен се изказа по темата свръх-компетентно и безотговорно. с примляскване.
според пристрастията си - про и анти “хохолей, вагнеров, путина“. маски паднаха яко.

4. умните си траят и търсят фактите под пушилката.

Aми някой наскоро беше пуснал някаква пращулка за различните нива на мислене, така че не трябва да се сърдим на тези с едномерното такова (imho).

и малко модераторско - може би трябва да се раздели темата преди да бъде доофлудена от тролчетата

Аз да взема да предложа и заглавие на темата: „Пригожин vs Путин …“ или нещо подобно? Всеки от имащите желание да дискутира действията на тези двамата и хората около тях, може сам да я направи.

[Engels]

"Путин направи грешен избор. Още по-зле за него. Скоро ще имаме нов президент". Това гласи текстово съобщение в телеграм, написано от профила на частните наемници "Вагнер".
"Бъдещето на Русия е поставено на карта, ще защитя страната си", поясни президентът в обръщение към нацията и обвини Запада за въоръжения преврат на Пригожин.
 https://www.24chasa.bg/mezhdunarodni/article/14760993

[Engels]

„Вагнер“ почна сваляне на военното командване на руската армия, като взеха контрола над град Ростов на Дон. Те вече са във Воронеж, на 500 км от Москва. Там, както и в цялата Московска област, бе обявен "извънреден режим".

Това потвърдено ли  е?
Или 24 часа пуска фишеци.

[Aсол]

"Путин направи грешен избор. Още по-зле за него. Скоро ще имаме нов президент". Това гласи текстово съобщение в телеграм, написано от профила на частните наемници "Вагнер".
"Бъдещето на Русия е поставено на карта, ще защитя страната си", поясни президентът в обръщение към нацията и обвини Запада за въоръжения преврат на Пригожин.
 https://www.24chasa.bg/mezhdunarodni/article/14760993

Няма такова съобщение там. Аз съм им абонат. Преди малко реакцията на Пригожин на канала му включваше препечат на съобщението на МО на РФ

[Engels]

Боевики Вагнер Пригожина взяли под свой контроль Воронеж. В городе все военные объекты перешли под их контроль. Местные военные якобы "переходят на их сторону".
В частности, у Вагнера утром 24 февраля сообщили, что все военные объекты в городе Воронеж уже под их контролем. На сторону боевиков, возможно, переходят местные военные.

Има ли потвърждение или е пропаганда?

[Aсол]

Боевики Вагнер Пригожина взяли под свой контроль Воронеж. В городе все военные объекты перешли под их контроль. Местные военные якобы "переходят на их сторону".
В частности, у Вагнера утром 24 февраля сообщили, что все военные объекты в городе Воронеж уже под их контролем. На сторону боевиков, возможно, переходят местные военные.

Има ли потвърждение или е пропаганда?

Ами сам си прецени. Прочети внимателно какво цитираш и си спомни коя дата е днес

[ddantgwyn]

В частности, у Вагнера утром 24 февраля сообщили

24^-ти февруари?! Това човешка грешка ли е или …

[lucho]

Позиция на Рамзан Кадиров

Друзья, ночь выдалась сложной и перелёты не дали времени озвучить тут мою позицию по поводу этого гнусного ПРЕДАТЕЛЬСТВА!

Все происходящее - НОЖ В СПИНУ и настоящий военный мятеж!

Я ни раз предупреждал, что война - не время для озвучивания личных обид и решения споров в нашем тылу. Тыл должен быть всегда спокоен и надёжен. Представьте, что сейчас чувствуют ребята в окопах, перед лицом которых враг, а за спиной предательская авантюра. Речь о стабильности, о сплоченности государства, о безопасности граждан.

История показывает, что подобные действия могут привести к кровавым последствиям. Нам мало потерь на СВО? Мы ещё должны создавать проблемы внутри страны?

У нас есть Верховный Главнокомандующий, избранный народом, который знает всю ситуацию до мельчайших подробностей лучше любого стратега и тем более бизнесмена, сам обзванивает командиров "на земле" и полностью контролирует ход проведения СВО. И решения Верховного Главнокомандующего принимаются взвешенно, скрупулёзно. Каждый из нас видит только одну часть карты, а он - все сразу! И совершенно верно отметил Владимир Владимирович в своём обращении к нации - это военный мятеж! Никакого оправдания подобным действиям нет!

Полностью поддерживаю каждое слово Владимира Владимировича Путина!

Обращаюсь к бойцам - патриотам нашей Родины. Не ведитесь на провокации. Какие бы цели вам ни расписывали, какие бы обещания вам ни говорили - безопасность государства и сплоченность российского общества в такой момент превыше всего! Посмотрите, как пользуются этой ситуацией наши враги на Западе. Сколько вбросов, сколько вранья, сколько лживых призывов, которые пугают наших граждан, создают опасность возникновения дестабилизирующей обстановки. И это ожидаемые последствия предательского марша Пригожина.

Происходящее - это не ультиматум Министерству обороны. Это вызов государству, и против этого вызова необходимо сплотиться всем вокруг национального лидера: военным, силовикам, губернаторам, гражданскому населению.

Бойцы Минобороны и Росгвардии по Чеченской Республике уже выехали в зоны напряжённости. Мы сделаем всё, чтобы сохранить единство России и защитить её государственность!

Мятеж должен быть подавлен, и если для этого необходимо принять жёсткие меры, то мы готовы!

[lucho]

Ще си позволя да изкажа личното си мнение. Пригожин нищо не разбира от най-важния инструмент в оркестъра – цигулката. Колкото повече натягаш струните ѝ, толкова по-вълшебен звук издава (е, само ако на нея свири майстор-цигулар, разбира се!). Но идва един момент, когато струната се къса и те шибва по лицето. Това направи той. Погрешно прецени нещата. (Разбира се, преди това действие е имало съвещание на ръководството на "Вагнер", така че погрешната преценка е на мнозинството от тях.)

[аменеменема]

Позиция на Рамзан Кадиров

....
Я ни раз предупреждал, что ...

Кой в този случай не знае руски език?
Другара Рамзан Ахматович или Бъ Рожин (който е препечатал)?
Не вярвам да е ИИ, освен ако специално не са му казали да бърка.

А може би Рамзан Ахматович е имал предвид после, ако ситуацията се развие иначе, да може да каже: имах предвид „ни разу“, демек никога.
Щото нали знаем, че восток – дело тонкое.

[lucho]

Само да отбележа, че администрацията на форума създаде тази тема, не аз!
Аз бих я кръстил по-иначе, напр. "Опитът за метеж на Пригожин и "ЧВК Вагнер".
Но и това име бива. Ще следим нещата. Да ползваме само проверени източници.

[паралелепипед]

Пригожин vs Путин?
https://societe-chez-kerpeden.eu/index.php?topic=1846.0

темата бе извадена от https://societe-chez-kerpeden.eu/index.php?topic=611.0

моля, коминтирайте в темите и не увеличавайте офтопика...

[Aсол]

Позиция на Рамзан Кадиров

....
Я ни раз предупреждал, что ...

Кой в този случай не знае руски език?
Другара Рамзан Ахматович или Бъ Рожин (който е препечатал)?
Не вярвам да е ИИ, освен ако специално не са му казали да бърка.

А може би Рамзан Ахматович е имал предвид после, ако ситуацията се развие иначе, да може да каже: имах предвид „ни разу“, демек никога.
Щото нали знаем, че восток – дело тонкое.

Препечат от Гиркин няма ли да ни сведеш!? Или в този случай не го намираш за уместно?

[аменеменема]

Препечат от Гиркин няма ли да ни сведеш!? Или в този случай не го намираш за уместно?

А нещо по темата или уместно, или поне свързано с нещо казано преди това нямаш ли за казване?

[паралелепипед]

в горните два поста съм пипнал само името на темата, да не почнете пак с тръшканията:)

[cekyko]

Само да отбележа, че администрацията на форума създаде тази тема, не аз!
Аз бих я кръстил по-иначе, напр. "Опитът за метеж на Пригожин и "ЧВК Вагнер".
Но и това име бива. Ще следим нещата. Да ползваме само проверени източници.

още е твърде плътен фог-ъф-уора, че да лепим таквизи бомбастични етикети,
не сме доморасли специалист-по-всичковци, че да можем да си го позволим :)

[Engels]

A Russian security source told Reuters that Wagner fighters had also taken control of military facilities in the city of Voronezh, further north on the road towards Moscow.
Reuters could not independently confirm the situation there.
Руски източник от службите за сигурност каза на Ройтерс, че бойци на Вагнер също са поели контрол над военни съоръжения в град Воронеж, по-на север по пътя към Москва.
Ройтерс не можа независимо да потвърди ситуацията там.
https://www.reuters.com/world/europe/wagner-head-suggests-his-mercenaries-headed-moscow-take-army-leadership-2023-06-24/

Тоест, нищо още не е сигурно.

[Aсол]

Масово из цяла Русия се въвежда военно положение. Е, не е наречено точно така, но де факто е такова

[ddantgwyn]

Да не вземе да се окаже, че докато Вагнер превземат Воронеж, изведнъж да се окажат край Киев или Одеса (примерно)?

[Aсол]

Да не вземе да се окаже, че докато Вагнер превземат Воронеж, изведнъж да се окажат край Киев или Одеса (примерно)?

Интересното е, че по фронтовете на укрия си върви убоя, а Пригожин разпространява видеа по този повод. И то с гордост. А към Купянск върви мощно руско  настъпление

п. п. Адски нелогично е всичко. От една страна организира метеж, а от друга е напълно информиран за бойните действия и негови части са на фронта

[Zmeja]

От Москва да замине спешно официарна делегация за Грузия и да доведат от там някой с фуражка и характерните мустаци.

[Zeitgeist]

Масово из цяла Русия се въвежда военно положение. Е, не е наречено точно така, но де факто е такова

КТО - контратерористическа операция, е наречено.

[Giuseppe]

и негови части са на фронта

Сигурна ли си, че има части на Вагнер на фронта?
Къде?

[Giuseppe]

От Москва да замине спешно официарна делегация за Грузия и да доведат от там някой с фуражка и характерните мустаци.

По възможност от Гори, нали?
п.с. не се пренапрягайте бе хора. Нито някаква невероятна комбинация е замислена, нито има нещо повече от тупурдия и пушилка, а от тях зажъднелите СМИ и блогъри замесват небивалици за да трупат лайкове.
Просто в изхвърлянето си Пригожин този път надмина себе си.
Мнооого си повярва, а това по ония ширини не свършва добре.
Но - първо ще се договорят с него. След това, ако има акъл - трябва незабавно да хване първия възможен полет за някъде надалеч.
В Африка например - има капии. Сигурни.
До някое време.
Глей кво нещо е съдбата - преди време неккви си бяха направили тъшак с Боширов и Петров - бяа ги направили черни /правилни/.
 

[Engels]

„Ако Пригожин тръгне към Москва, като се има предвид, че това са изключително добре подготвени и ако техния брой наистина е 25 000, ще трябват 50-60 хилядна армия, за да го спре“. Това мнение изрази пред bTV генерал Съби Събев, военен експерт и първият представител на България в НАТО.
По думите му Путин щял да направи всичко възможно да спре Пригожин, ако се запъти към Москва.
https://www.actualno.com/europe/bylgarski-ekspert-v-nato-ako-prigojin-trygne-sreshtu-moskva-shte-trjabva-pone-60-hiljadna-armija-za-da-go-spre-news_1999153.html

[cekyko]

Да не вземе да се окаже, че докато Вагнер превземат Воронеж, изведнъж да се окажат край Киев или Одеса (примерно)?

Интересното е, че по фронтовете на укрия си върви убоя, а Пригожин разпространява видеа по този повод. И то с гордост. А към Купянск върви мощно руско  настъпление

п. п. Адски нелогично е всичко. От една страна организира метеж, а от друга е напълно информиран за бойните действия и негови части са на фронта

това ми направи впечатление и го споделих още с първите си коментари.

усещането ми за театро се усилва, но не мога да го обявя за единствено вярна трактовка на ситуацията.
и усещането ми се подсилва от бясната риторика и терминология на уж умерени досега диванни “военкори“...

[Aсол]

и негови части са на фронта

Сигурна ли си, че има части на Вагнер на фронта?
Къде?

Може би на Запорожие, щото точно преди половин час пусна видео от там. Предполагам, че има има в ЛНР, защото към 9 сутринта пусна видео от свалена ингилизка ракета от там

[Zeitgeist]

От Москва да замине спешно официарна делегация за Грузия и да доведат от там някой с фуражка и характерните мустаци.

Без лула няма да стане, обаче Путин се бори с тютюнопушенето. 

[Butch]

От "Празната тенджера по калдъръма":
Мисля олигарсите в Русия ще се разберат. Все пак става дума за "бабло". Нали?
Затова и ОМОН в Ростов на Дон се поздравяват с "Вагнер".
Трябва да се взема информация от кайнака:
Кое е важно?
В изявлението си на Путин - ху$ло обяви ВОСР най-голямото зло което се е случило на Русия. Развалила армията пред лицето на врага. То вярно Февруарската революция почва развалата, но адвокатчета като Керенски (работещ за англосаксите) и Ленин (немско злато - пак от англосаксите, че дават заем на Германия) са в основата. 
Излиза, че руските войници е трябвало в ПСВ да гинат за слабоволевия Николай II и за англосакските интереси.
Браво на него! 

[Aсол]

И друго ми направи впечатление. За Путин изказаха поддръжка главите на всички региони на Русия, генералитетът му. Като по-популярните от последните го играт миротворци, но.....изчезнаха Шойгу и Герасимов.

[ddantgwyn]

Кое е важно?
В изявлението си на Путин - ху$ло обяви ВОСР най-голямото зло което се е случило на Русия. Развалила армията пред лицето на врага. То вярно Февруарската революция почва развалата, но адвокатчета като Керенски (работещ за англосаксите) и Ленин (немско злато - пак от англосаксите, че дават заем на Германия) са в основата.

Излиза, че руските войници е трябвало в ПСВ да гинат за слабоволевия Николай II и за англосакските интерси.
Браво на него!

Само да ти напомня, че Руската империя се бие на страната на Антантата. Оставям на теб да съобразиш кои още големи държави са били в нея и да видиш колко противоречиво си завършил коментара си.

[cekyko]

Кое е важно?
В изявлението си на Путин - ху$ло обяви ВОСР най-голямото зло което се е случило на Русия. Развалила армията пред лицето на врага. То вярно Февруарската революция почва развалата, но адвокатчета като Керенски (работещ за англосаксите) и Ленин (немско злато - пак от англосаксите, че дават заем на Германия) са в основата.

Излиза, че руските войници е трябвало в ПСВ да гинат за слабоволевия Николай II и за англосакските интерси.
Браво на него!

Само да ти напомня, че Руската империя се бие на страната на Антантата. Оставям на теб да съобразиш кои още големи държави са били в нея и да видиш колко противоречиво си завършил коментара си.

твърде много искаш и очакваш от буч.

човека му се иска да плювне по комунистите, без значение какви са фактите.

още малко и ще каже, че февруари болшевиките са свалили царя....

дрън....

[Zeitgeist]

изчезнаха Шойгу и Герасимов.

Шойгу е отправил официално обръщение. В някой от руските сайтове го видях сутринта, но не помня в кой - ТАСС, РИА, Взгляд..., не помня.

[Engels]

Чудехме се дали украинците няма "да направят нещо" около паметната за СССР и Русия дата 22 юни - на самия ден, или ден-два по-рано или по-късно, за по-голяма изненада.
Изненадата си я направиха самите руснаци и от днес какво става в Русия стана по-важно от онова, което става на фронта.
https://www.dnevnik.bg/analizi/2023/06/24/4499925_metej_ili_grajdanska_voina/?ref=rss#

[Giuseppe]

"Всичко в Русия едва сега започва", заключи Подоляк.

А и този укропарцал се включи!
А като приключи, не бих желал да съм на негово място.
 

[Aсол]

изчезнаха Шойгу и Герасимов.

Шойгу е отправил официално обръщение. В някой от руските сайтове го видях сутринта, но не помня в кой - ТАСС, РИА, Взгляд..., не помня.

Аз съм на канала му. Там няма нищо

Моето лично мнение е, че цялата драма е за въвеждане на военно положение в Русия. С всички последствия след това...за когото  и които трябва

[Giuseppe]

дрън....

Пък това за тенджерата по паважа, аз го зная като вързана празна консервена кутия за опашката на котката.
Не съм виждал, но си го представям.

[Aсол]

Според рибарите няма никакви данни за движение на Вагнер към Москва. Всичко си стои мирно и кротко в Ростов, и даже завземането на зданията на ФСБ и други се оказало фейк

[cekyko]

последното аудио на пригожин - в общи линии - няма да се подчиня на путин.

https://t.me/Prigozhin_hat/3812
1мб, мин29сек

[Butch]

иска да плювне по комунистите

Кви комунисти в ПСВ  и във ВОСР?
Помня има болшевики  РСДРП (б), меншевики, есери...
Болшевиките стават комунисти март 1921 г,  Всесъюзна комунистическа партия (болшевики) (1925)

Пиши по темата или поне отговаряй на поста! Нищо не ти се разбира. Освен плювки...

още малко и ще каже, че февруари болшевиките са свалили царя....

Каквото съм искал да кажа съм го написал. Няма нужда от дописване...

[Imko1]

цялата драма е за въвеждане на военно положение в Русия. С всички последствия след това...за когото  и които трябва

Умом Россию не понять, Аршином общим не измерить...

[Zdravka]

https://www.youtube.com/watch?v=iRXUE2miXK0
 

[Giuseppe]

в общи линии - няма да се подчиня на путин.

Аз не чух подобно нещо, освен пак, че Герасимов нещо бил избягъл от Ростов.
Уклончиво се говори обаче за времето - сега ли е избягъл или може би преди месец.

[cekyko]

иска да плювне по комунистите

Кви комунисти в ПСВ  и във ВОСР?
Помня има болшевики  РСДРП (б), меншевики, есери...
Болшевиките стават комунисти март 1921 г,  Всесъюзна комунистическа партия (болшевики) (1925)

Пиши по темата или поне отговаряй на поста! Нищо не ти се разбира. Освен плювки...

дзън....
как бърже отредактира признанието си, че нищо не разбираш, ама се обаждаш.

щот за душичката ти е по-важно да плювнеш

ху$ло

отколкото да си напрегнеш акъля да разбереш за кво иде реч....

...и с претенции. колкото по-прост, толкова по-нагъл.

[cekyko]

в общи линии - няма да се подчиня на путин.

Аз не чух подобно нещо,..

секунда 15-17, някъде там. няма да се явя “с повинной“...

[Aсол]

в общи линии - няма да се подчиня на путин.

Аз не чух подобно нещо,..

секунда 15-17, някъде там. няма да се явя “с повинной“...

Е, аз разбрах, че според Пригожин отново лъжат Путин и негов дълг е да му обясни нещата. Много е странна цялата история, направо никаква логика в нищо...Неслучайно и евронацистите са в пълен шаш. Прокопиевия официоз няма какво да го коментирам, там нивото е под Марианската падина

[Engels]

Журналист, радио- и телеведущий Владимир Соловьев, комментируя мятеж, заявил, что наступило тяжелое время, и он не ожидал, что доживет до такого момента.

"Страна воюет, я был на Запорожье и видел там настоящих героев. Я много времени провожу в поездках: был у музыкантов в Соледаре и Бахмуте. Сегодня все спрашивают меня, что дома, в тылу. 25 тысяч человек очень пригодились бы на фронте, марш необходим на Львов и Киев. Но, когда ты смотришь на то, что происходит, то задумываешься, а что происходит. Корниловский мятеж? Марш Муссолини на Рим? А чем мы говорим? Мы же русские люди, мы же родину любим. Неужели мы позволим потерять страну из-за этой междоусобицы", - заявил он.

[AnonimusBG]

Ясно е че нищо не е ясно.

Мятеж Пригожина, «Вагнера» или нечто иное?
https://topwar.ru/220098-mjatezh-prigozhina-vagnera-ili-nechto-inoe.html

[Butch]

Напротив, всичко е ясно.
Пригожин - олигарх, Шойгу и Герасимов (паркетни генерали, назначенци) са сменяеми.
Единствените избрани на избори са Путин и Володин (председателят на думата). Те олицетворяват държавата. Затова всички се кълнат в Путин. Другите нямат статут ("standing") . Може да имат армия и кинти. Не е достатъчно в случая.
https://www.vedomosti.ru/politics/news/2023/06/24/982111-volodin-obratilsya
https://tsargrad.tv/news/volodin-zagovoril-ob-izmene-jelit-bojcov-vagnera-postavili-pered-vyborom_811800

[dabedabe]

Прегледах на компютъра всичките налични ми 58 руски телевизионни програми. Животът си тече нормално. От тоя блъф-закачка няма да разберем нищо, макар да е за ширпотреба. Може би е леко подръпване на нечие ухо, или намек всеки да си наляга парцалите.

[otvrat]

Напротив, всичко е ясно.

Естествено, че е ясно. Въоръжен метеж срещу властта в Русия. Какво повече трябва да е ясно?

[Zeitgeist]

"Между тем, в Telegram-канале «Военкоры Русской Весны» сообщается, что силы ЧВК потребовали от мирных жителей отойти на 2 км от места оцепленного ими штаба. Взрыв, прогремевший возле штаба ЮВО, был взрывпакетом для разгона толпы, сообщили военкоры.

Между тем, в городе замечены первые группы чеченского спецназа «Ахмат», переброшенный для подавления мятежа."
Взгляд

Кадиров преди час-два направи изявление в подкрепа на казаното от Путин и заяви, че руски войски и "Ахмат"-овци  отиват "на мястото на напрежението". Явно вече са там.

[Zeitgeist]

А ето кое е наложило с взрив да се разпръсне "тълпата":

Возле штаба Южного военного округа в Ростове, который оцепили бойцы «Вагнера», собрались местные жители, который задают вопросы вооруженным людям о происходящем.

Ростовчане интересуются, что те здесь делают и почему не на фронте, один из бойцов ЧВК заявил в ответ о проводящихся учениях, передает РИА «Новости».

[Aсол]

Проследявайки всички канали, стигнах до извода, че фейковете днес са в  промишлени количества. Там настъпвали, там боеве, там взривове...нищо вярно на финала. Единственото, което е сигурно е повсеместното въвеждане на ...военно положение

[Butch]

.

[Butch]

военно положение

Следващият етап е да се направи Ставка на върховното командване със Сталин Путин председател.
Така е било в ПСВ и в ВСВ. Във ВСВ са сменили Тимошенко на 10 юли 41, сега ще сменят Шойгу. Ще се нареди BARDZO DOBRZE.
Всичко е "by the book".

[Zeitgeist]

Току-що погледнах в "Гласове" и... нашите политици, с извинение, и медии живеят в друга реалност:

Радев: Напредването на "Вагнер" към Москва повдига въпроса за хилядите ядрени бойни глави в Русия

Притеснения в Москва, че Пригожин може да сложи ръка на АЕЦ и ядрени отпадъци
Генералният щаб на руската армия, Главното разузнавателно управление и Федералната служба за сигурност (наследник на комунистическото КГБ) взаимодействат с групата "Вагнер" на Евгений Пригожин в преврата в Русия.
До този извод са стигнали разузнавателните служби на страните от НАТО