Добре дошъл/дошла, Гост. Моля, въведи своето потребителско име или се регистрирай.
Януари 18, 2025, 12:09:46

Автор Тема: Проект «Новая Украина» - Какой должна стать Украина после завершения СВО  (Прочетена 707 пъти)

0 Потребители и 6 Гости преглежда(т) тази тема.

Активен фелдкурат Ото Катц

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 1805
    • Профил
Мисля, че е време за подобна тема - преди три години тук глаголехме за демилитаризация, денацификация, окупация и прочие неща, явно сметката ни е била без кръчмаря. Чудехме се защо руснаците се туткат, защо стрелят и убиват избирателно, изобщо, защо е операция а не война? Изненадани бяхме от десанта край Киев и Суми и доброволното отстъпване на териториите около Киев на укрите.

От друга страна, разни казионни медии и пропаднали политици ни облъчват с "планове за победа" с автор Зеленский, предсказания за предстоящ крах на руснаците, икономическа криза, разпадане на империята и подобни.

Авторът не е блогер или начинаещ журналяга, не е Фурсов, Хазин или Дугин, той е професор и научен ръководител  на Института мировой военной экономики и стратегии, водещ сътрудник в ИМЭМО РАН - институт, с който съм емоционално свързан и много уважавам.
~~~~~
Струва си да се обмисли критично и да се вникне в написаното, явно започват да се появяват сведения за възможните руски планове след евентуалния мирен договор.
~~~~~
Получих материала първо на английски език, реших да проверя да не е партенка, пускам го в оригинал и заради Пепи, да му е по-лесно да то осмисли) - целият материал е тук - https://profile.ru/abroad/kakoj-dolzhna-stat-ukraina-posle-zaversheniya-rossijskoj-specoperacii-1635806/ - надявам се Госинджър да прости дългия текст.
Ако някои иска да чете английския превод (направен от американци), да обади.
.......
Есть правило: в мирное время готовиться к войне, а в военное время – думать об организации мира. Сейчас, пока конфликт на Украине не завершен, наши мысли – о победе.
Она, мы уверены, придет. Но пора уже сейчас начать размышлять о последующем за ней мире. Перефразируя известное высказывание Сталина, можно утверждать: бандеры приходят и уходят, а украинский народ остается.

Украины в границах 31 декабря 1991 года давно не существует.
Часть территорий бывшей УССР – Крым, Донбасс и Новороссия – вошли путем референдумов в состав Российской Федерации. Возможно, что со временем по этому пути пойдут и некоторые другие регионы. Возможно, Одесса с Николаевом, возможно, Харьков с Днепропетровском. Возможно, еще что-то. Но точно не все. Присоединять стоит лишь то, что можно реально интегрировать и при необходимости удержать.

Какая-то часть сегодняшних украинских территорий останется вне пределов РФ. Какой будет эта Украина? От ответа на этот вопрос – а на самом деле серьезнейший вызов – зависит в том числе будущее России. На недавнем примере Сирии мы получили наглядное подтверждение военной максимы великого Александра Суворова: недорубленный лес вырастает.

***
В цивилизационном, культурном, историческом, этническом отношениях Украина – или, по крайней мере, большая ее часть – неотъемлемая составляющая Русского мира. Однако сегодня эта территория во власти сил, отчаянно с Русским миром борющихся. Нельзя не заметить, что даже сами эти силы и стоящий за ними Запад воюют с нами руками, по сути, русских людей, сражающихся по-русски – упорно, изобретательно и зло, несмотря на огромные потери.

Освободительная миссия России – ее историческая задача – не заканчивается освобождением городов и сел Донбасса и Новороссии. Она нацелена на освобождение всей Украины от антирусского бандеровского режима, его неонацистской по сути идеологии, а также от влияния внешних сил, враждебных Русскому миру.

Как и любая другая страна, Украина прежде всего принадлежит народу, живущему на ее территории. Россия, однако, тесно и неразрывно связана с этим народом и землей, на которой он живет. После окончания войны мы обязаны – прежде всего сами себе – помогать соседям выстраивать новую Украину – первоначально замиренного, а затем мирного соседа, в среднесрочной перспективе – партнера, а в долгосрочной – союзника.

Исторический опыт превращения военных противников в друзей или надежных сограждан у России есть. Достаточно вспомнить возрождение Чеченской Республики, ставшей оплотом стабильности на Северном Кавказе; союзничество с афганским «северным альянсом» бывших моджахедов или пример ГДР и ряда других стран–сателлитов нацистской Германии после Второй мировой войны.

***
В российском экспертном сообществе существуют различные видения послевоенной Украины.

Наиболее радикальный вариант – взятие Россией под контроль всей территории Украины, вплоть до Львова, и выход на границы со странами НАТО. По логике вещей после этого военного успеха следует политическое продолжение – второе «воссоединение Украины с Россией», фактически означающее упразднение украинской государственности.
Мы не будем обсуждать реалистичность такого исхода СВО с военной точки зрения.
Но точно можем сказать: в отношении способности удержать всю Украину под контролем Москвы и затем интегрировать ее целиком в состав РФ, а также в том, что касается материальной цены для России такого решения вопроса, есть обоснованные сомнения.

Противоположный, наименее приемлемый и самый опасный для нас вариант – это озлобленная бандеровская прозападная Украина в несколько уменьшенных по сравнению с 2022 годом границах. Это яростно антироссийское государство, инструмент Запада для постоянного давления на Россию и провоцирования ее, а затем, в удобный момент, – плацдарм для новой войны за «освобождение оккупированных территорий».
 Главной идеей этой «недопобежденной» Украины станет реванш. Такой вариант должен быть полностью исключен.

Есть один вариант – ослабленная Украина, своего рода большое «гуляй-поле», образование, брошенное Западом за ненадобностью и зависимое от России. В этой реинкарнации махновщины различные группы интересов и просто криминальные банды будут непрестанно и без устали бороться друг с другом. Предполагается, что Москва сможет, манипулируя местными элементами, превратить такую Украину в безопасный для России буфер на юго-западном направлении.
В этом варианте сомнительны две вещи. Во-первых, то, что Запад «отступится» от украинского «гуляй-поля» и не станет использовать его «героев» для борьбы с Россией, которая не прекратится после окончания военных действий на Украине. Во-вторых, то, что Москва сможет этой махновщиной управлять.

Оптимальным и не вполне фантастическим вариантом для нас было бы вытеснение антироссийских, реваншистских элементов в западные области Украины. Там они могли бы создать под протекторатом Запада свою «свободную Украину» или стать зоной влияния соседних государств – Польши, Венгрии и Румынии. Запад мог бы утешать себя тем, что часть страны избежала перехода под контроль Москвы, и рассуждать о том, что Западная Украина в составе пяти или семи областей станет аналогом ФРГ времен холодной войны. Пусть. Не страшно уступить то, что нам не только накладно, но и опасно иметь. Ошибку Сталина, присоединившего Галицию и Волынь и тем самым инфицировавшего советскую Украину вирусом национализма, нельзя повторять.

Главное, чтобы «Галичина» с учетом всей возможной помощи ей со стороны Запада не представляла опасности для России, то есть обладала бы субкритической массой. Оставшаяся часть Украины – изолированная от очага ультранационализма, а также без областей, которые уже присоединились или еще могут присоединиться к РФ, – стала бы новым суверенным украинским государством. При этом государством, не находящимся под нашей оккупацией. Такую перспективу есть смысл предложить украинцам, объяснив, насколько она выгодна им самим.

***
Новая Украина была бы в гораздо большей степени украинской, чем УССР или даже Украина без Крыма и четырех областей, проголосовавших за вхождение в состав России в 2022-м.
Украинская культура здесь получила бы все возможности для дальнейшего развития и процветания. Украинская экономика получила бы доступ на рынок России и стран ЕАЭС.
При этом Новая Украина была бы жестко отделена от чуждого ей бандеровского элемента, исторически сформировавшегося в отрыве от России и на антирусской основе. Киев освободился бы от тех, кто наводнил и осквернил его после майданного переворота 2014 года.

Новая Украина как государство и общество создавалась бы на широкой общерусской – или, если угодно, восточнославянской – основе. Такая Украина наследовала бы Киевской Руси и запорожским казакам; она гордилась бы вкладом ее народа в укрепление и процветание Русского царства и Российской империи, а также Советского Союза, важной составной частью которых были малороссийские земли. Она, наконец, воплощала бы историческую мечту нескольких поколений украинцев о самостоятельности.

В реалиях современного мира подлинный суверенитет Украины – как и других соседних с РФ государств бывшего СССР – возможен только в условиях тесного взаимодействия с Россией. Духовной основой общества оставалась бы при этом Украинская православная церковь.

Проект «Новая Украина» не обязательно должен ждать дня победы. Начинать планирование можно уже сейчас. В России находится много украинцев, которым судьба их родины небезразлична. У многих из них есть необходимые компетенции для того, чтобы включиться в работу по государственному, экономическому и культурному строительству будущей украинской государственности. При этом необходимо подчеркнуть: эта работа направлена именно на создание новой государственности, а не на реставрацию той Украины, которую почти 11 лет тому назад смёл майдан.

Речь не идет только о переехавших. После нашей победы предстоит работа по отделению военных преступников, криминальных фигур, идейных противников и неисправимых русофобов от основной массы населения Украины. Из ее рядов Новая Украина могла бы привлечь патриотов – офицеров, общественных и культурных деятелей, бизнесменов, готовых заново выстраивать свою страну во взаимодействии с Россией. Мы, в свою очередь, должны будем выдать этим людям первоначальный кредит доверия и отнестись к их «украинскости» с уважением. Они не «хохлы», «укропы», говорящие на «мове», и не просто соседи, а часть Русского мира, которую нам предстоит вернуть. Не ради них, а в первую очередь ради нас самих, нашего безопасного (на этом направлении) будущего.

В своей работе с украинцами уже сейчас нужно делать акцент на том, что для Запада Украина и ее население – только инструмент, расходный материал в деле ослабления России. Что для Запада украинцы (которых там массово «открыли» только три года назад) – чужие, люди второго-третьего сорта. Что замечательным украинским народным ценностям уготована незавидная судьба быть похороненными под лавиной западной масс-культуры и всех последних новаций в области гендерной политики. Что украинский язык испытывает нарастающее давление английского. Что украинские богатства – черноземы, недра – скуплены американскими и западными компаниями и фактически по большей части Украине уже не принадлежат. Что гипотетическая попытка Украины защитить свою самобытность встретит со стороны Запада такую же волну высокомерного давления, как действия нынешних грузинских властей.

Итак, подводя итог: нужно быть готовыми к войне, но нужно быть готовыми и к миру. Будем рассчитывать, что все цели СВО будут достигнуты, и надеяться как минимум на описанный выше оптимальный вариант завершения войны. Иными словами, на нашу победу. Но это будет победа прежде всего над попыткой коллективного Запада сдержать наше развитие и ослабить нас. Это будет победа над украинскими бандеровцами – врагами как русских, так и украинцев. Для обычных же граждан Новой Украины день нашей победы станет днем их освобождения. Именно так назывался День Победы в ГДР.
“Когато думите изгубят значението си, хората губят свободата си.” Конфуций

Активен kаily

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 10755
    • Профил
Тоя безименен пише по социалистически, увод, какво беше там, теза, заключение.
Дълъг текст, 2-3 известни отдавна тези и кво накрая?
Ако изборите не променят нищо, що в Грузия правят майдани?

Активен фелдкурат Ото Катц

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 1805
    • Профил
Тоя безименен пише по социалистически, увод, какво беше там, теза, заключение.
Дълъг текст, 2-3 известни отдавна тези и кво накрая?
...нищо, след като ги знаеш нещата и ти е много социалистическо - прескачаш и даваш нататък - четеш, онова което те интересува, толкова е просто, слънчице.
“Когато думите изгубят значението си, хората губят свободата си.” Конфуций

Активен buratinob

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 26118
  • ЕС е вреден за вашето здраве!
    • Профил
Quote (selected)
Исторический опыт превращения военных противников в друзей или надежных сограждан у России есть.
Според мен не е така.
Няма противник който да е станал приятел на Русия във всичките ѝ разновидности - Русия, СССР или РФ.
Нещо повече, няма и приятел който да ѝ е останал приятел след като е загубил възможността да цица безогледно.
Голяма страна, много и всякакви ресурси.
Нищо по-естествено от това да е обект на люта завист.
Още в началото на СВО изразих скептицизъм към целите - демиталиризация и денацификация.
Демилитаризацията върви, даже в неочаквани мащаби - попътно е разоръжен целият сифилизован свят.
Денацификацията няма да се случи, не се е случила с методите на Сталин, няма начин сега да се получи.
Просто ще има отсрочка до следващото поколение.
Идеите не умират, единственото решение е тотално остъкляване.
Не мисля че Путин, а и Тръмп ще прибягнат до това.
« Последна редакция: Януари 08, 2025, 17:59:55 от buratinob »
ЕС е вреден за вашето здраве!

Неактивен 66

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 8356
    • Профил
Според мен не е така.
Верно?
Нещо за ГДР? :smokin:
 
Денацификацията няма да се случи, не се е случила с методите на Сталин, няма начин сега да се получи.
Нещо за следвоенните съдилища?  :smokin:
Верно некои се укриха по сифилизования свят, Но сега няма пишман "съюзници"
 
Но първата стъпка е даже не капитулацията на кокаиновото фюрерче и компания, а изравяне коколяците на белязания и пиандурника и изсипване некъде в Пасифика, примерно в марианската падина, да не цапат руската земя
« Последна редакция: Януари 08, 2025, 18:06:45 от 66 »

Активен buratinob

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 26118
  • ЕС е вреден за вашето здраве!
    • Профил
Quote (selected)
Нещо за ГДР?
Същото и за Афганистан. Приятел/враг.
При първа възможност счупиха стомничката, после като видяха че е по-зле се опитват да върнат времето назад.
ЕС е вреден за вашето здраве!

Неактивен 66

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 8356
    • Профил
Quote (selected)
Нещо за ГДР?
Същото и за Афганистан. Приятел/враг.
При първа възможност счупиха стомничката, после като видяха че е по-зле се опитват да върнат времето назад.
Какво за афганя?
Там уважават руснаците и се подиграват на натуфците  :smokin:

Активен buratinob

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 26118
  • ЕС е вреден за вашето здраве!
    • Профил
Quote (selected)
Там уважават руснаците
А преди това ги ебаваха.
Сега гледам в бившето ГДР и те, а как бутаха стената с кеф...
То и у нас същото.
Два пъти ни отвръщат от нищото или от лошия път, ние пак.
П.П. Няма ненаказано добро!
ЕС е вреден за вашето здраве!

Неактивен Фют

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 2366
  • No complain no explain
    • Профил

Итак, подводя итог: нужно быть готовыми к войне, но нужно быть готовыми и к миру. Будем рассчитывать, что все цели СВО будут достигнуты, и надеяться как минимум на описанный выше оптимальный вариант завершения войны. Иными словами, на нашу победу. Но это будет победа прежде всего над попыткой коллективного Запада сдержать наше развитие и ослабить нас. Это будет победа над украинскими бандеровцами – врагами как русских, так и украинцев. Для обычных же граждан Новой Украины день нашей победы станет днем их освобождения. Именно так назывался День Победы в ГДР.

А после ?
Всичко много хубаво, но ще трябва поне едно поколение да се смени и даже две. Това значи един мноого дълъг период.  Дали ще може за толкова време да се запази постоянна политика, икономически, културно и административно при смяна на поколенията и при руснаците/Руссия ?
Една пълна изолация на запад и  силна концентарция на вътре евентуално е решение. Дали ще ги оставят на спокойствие, надали.

Активен фелдкурат Ото Катц

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 1805
    • Профил

Итак, подводя итог: нужно быть готовыми к войне, но нужно быть готовыми и к миру. Будем рассчитывать, что все цели СВО будут достигнуты, и надеяться как минимум на описанный выше оптимальный вариант завершения войны. Иными словами, на нашу победу. Но это будет победа прежде всего над попыткой коллективного Запада сдержать наше развитие и ослабить нас. Это будет победа над украинскими бандеровцами – врагами как русских, так и украинцев. Для обычных же граждан Новой Украины день нашей победы станет днем их освобождения. Именно так назывался День Победы в ГДР.

А после ?
Всичко много хубаво, но ще трябва поне едно поколение да се смени и даже две. Това значи един мноого дълъг период.  Дали ще може за толкова време да се запази постоянна политика, икономически, културно и административно при смяна на поколенията и при руснаците/Руссия ?
Една пълна изолация на запад и  силна концентарция на вътре евентуално е решение. Дали ще ги оставят на спокойствие, надали.
Съгласен съм, барем едно поколение ще им трябва, но какви други алтернативи имат? Могат да го постигнат - първо, руснаците не са изолирани, ако правилно си изиграят картите (суровините), имат достатъчно поне за още няколко поколения, второ, на ония, които биха им попречили (американците или китайците) също ще им трябва поне едно поколение, да се организират, ако не се срутят преди това, трето, въпреки писаниците, не се очертава значителен технологичен или индустриален пробив, това което четем и виждаме, са дребни стъпки към евентуален пробив (не приемам ИИ, чипове, памети и подобни), нещо може да се очаква, ако се внедрят нови енергийни източници, каквите перспективи за това поколение не виждам.

Има и едно историческо бреме, което не е преодоляно, което се замита под килима, омаловажава се и няма да бъде преодоляно - през последните години никои дума не обелва за поне три "събития" от последните 80-90 години, които още поколения наред ще определят ставащото - първо, онези 20+ милиона съветски граждани, избити от германците и сателитите им, руснаците никога няма да го забравят и допуснат отново, второ, онези 6+ милиона евреи, пак избити от германците - израелците не бива и няма никога да го забравят, трето - онези над 4 милиона бежанци, прогонени в периода 1948~1973 от арабските страни и множащи се по света - и арабите никога няма да забравят и простят на малкия и на големия Сатана.

Искаме или не, взаимодейстието на тези основни "събития", заедно с редица по-маловажни колониални изцепки през същото време ще правят живота опасен и несигурен, но дават шанс на руснаците да оцелеят, за разлика от други.
~~~~
Ще прощавате, `ма това е моето мнение.
“Когато думите изгубят значението си, хората губят свободата си.” Конфуций

Неактивен Banana Joe Maldonado

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3267
    • Профил


Защо? Нойес Райхсгау Готенланд пропадна ли?

*********   ✹    *********

Активен buratinob

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 26118
  • ЕС е вреден за вашето здраве!
    • Профил
Quote (selected)
това което четем и виждаме, са дребни стъпки към евентуален пробив (не приемам ИИ, чипове, памети и подобни), нещо може да се очаква, ако се внедрят нови енергийни източници, каквите перспективи за това поколение не виждам.
Плавно обединяваме две теми.

Quote (selected)
„Скáла на Кардашьов“ е понятие предложено през 1964 г. от съветския и руски астроном Николай Кардашьов за определяне на вида цивилизации в зависимост от тяхното технологично развитие. Съставена е от три категории според количество енергия, което използва дадена цивилизация.
https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%B2
Познанията ни за енергията - добив и съхранение са малко над тези на чехълчето.
Това пак добре, щото като емпатия сме на едно ниво.
ЕС е вреден за вашето здраве!

Активен Giuseppe

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 11384
    • Профил
Преди мислех, че скарването на 404 с Русия е най голямата победа на ЦРУ. Само че междувременно се случи нещо, което не очаквах - нацитата там успяха по някакъв начин да настроят обикновените украинци така /да ги разделят посмъртно на практика/, че да няма сива зона. Абе, знаем го - станаха "наковалня или чук", ама малко по иначе при тях. У нас след 9-и НС не си е свършил докрай работата и имаме това - което имаме. Грешка, която едва ли ще допуснат отново и отново у тях. Още повече, получи се едно естествено прочистване в особено големи размери. То, не че и у нас не се било получило, но при 86% селско население привързано към земята се е получило мижаво - някои са избягали, но повечето са се снишили. Та за 404 - там са останали нацита и ждуни основно- ако не гледаме западна 404, която просто трябва да бъде подарена на Полша и отчасти парчета харизани на Унгария. Ждуните ще останат, а нацитата нямат какво друго да правят, освен сами да напуснат територията, която ще спазарят Дончо и Путин да остане за Русия. По точно - Дони ще подпише подадената му от Путин салфетка. И последния ще го потупа по рамото с пожелания за успех в посока Канада...Гренландия...Панама...Тайван...Е, ще останат единици снишени нацита, но като знам как действа украинската мафия - шансовете им са нищожни. Та не очаквам да има големи проблеми с населението в 404 след обръщане на палачинката. Предизвикателството ще е оновно възстановяването. Още - никога повече разни мекотели като Янукович. И руснаците нямат работа там, освен местните. Ами толкова години минаха студена война, белким са се научили как става таа работа с марионетките. Ми Беларус да не е нещо друго? Ама си имат Батька!
Само да напомня - оня сват ли, кумец ли, къф беше на Путин, дето го размени за стотина пленници си заслужава цената - сигурен съм.
ако сте съгласни с всеки експерт по дванайсет от дванайсет въпроса, отидете на психиатър.

Активен Giuseppe

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 11384
    • Профил
 :)))
Написах си мнението и ...прочетох текста! Ото, нали нямаш нещо против екзотичния ми подход? Така поне мога честно да сравнявам.
Сега да добавя - Трябва да се договорят и разхвърлят парчета на Полша, Унгария и Румъния изобщо не от непреодолима обич към посочените. Не и затова, че там преобладава съответно население. Не и затова, че исторически коректно е да се върне на шляхтата отнетото и през ВСВ. На шляхтата само кур. С чепове.
А защото за тези парчета и границите им Путин ше се пазари със съответните реципиенти и ако и тогава пропусне възможност да приложи провереното правило - разделяй и владей, окончателно ше затвърди мнението ми за умен, но мекушав. Поне десетина пъти съм го наричал слаба ракия, но да не избързвам - може пък да се е научил. ;) Та с тези райончета на границата си, колкото и каквото да се е паднало на получателите - все ще са недоволни и само трябва внимателно да се хвърлят съчки в огъня - за да се занимават със себе си и между себе си. Поне за едно - две поколения осигурява граница - пей сърце! Е, да, със сигурност има там и рускоезично население, ноооо...ми няма само бял ляп на този свят, може и да го прибере, но по добре да го хариже там. По голямата част ще похарчи, но все ще остане колкото за пета колона. Ми да ги научат най сетне руснаците тия мурафети бе, ай стига с тяхното - ребята, давайте жить дружно.
п.с. сега се сетих и за още нещо - ше има възможност следващите поколения да задават въпрос на краварите - "ето, ние възстановихме историческата справедливост, вие Тексас - кога?А Южна Калафоня?"
ако сте съгласни с всеки експерт по дванайсет от дванайсет въпроса, отидете на психиатър.

Неактивен onzi

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7940
    • Профил
авторът е понапипал нещата, но за мен оптималният му вариант е неприложим. значи няма как натовски страни да отхапят от украйна по простата причина, че това означава настъпление на нато на запад. а той целият екшън се почна именно щото нато не трябва повече да ходи на запад. буферите между русия и нато изчезнаха - украйна беше последния.

следователно реалистичният вариант за мен е по-голямата част, примерно до днестър, отива към русия, а остатъчното се оформя като украйна, щото някой трябва да плаща дълговете на зеления. за мен също толко реалистично е след капитулацията на украйна във всяка област да се проведе референдум дали искат в русия или не. отделно, че даже и да искат, трябва и русия да ги приеме.

остатъчното - с марионетно руско правителство, як и тотален контрол върху правителството, за да може да се изкорени нацизма и да се промени чипа. никакво западно влияние там.

и никакво прекратяване на бойните действия преди пълната и безусловна украинска капитулация. на запада не може да се вярва, на щатите - още по-малко. недовършената работа има склонност да стане спешна и неотложна точно когато не трябва. от друга страна, няма кой да спре руснаците в момента. щатите не искат и няма да си хвърлят повече от половината армия там, турция също, а останалото нато не може. така че сво ще продължи до изпълнение на целите. след капитулацията ще има пазарлък с щатите за разпределение на влиянието в европа. дали салфетки, дали на таблети ще рисуват - все тая. ще бъде оформен нова буферна зона, вероятно пак от източноевропейски държави, все пак географията не можеш я прескочи.

та така. накратко: част от украйна ще остане като буфер, сво ще завърши така, както тусия иска, след което ще се пазарят за плячката, наречена западна европа.

Неактивен Banana Joe Maldonado

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3267
    • Профил
а остатъчното се оформя като украйна, щото някой трябва да плаща дълговете на зеления.

Оформя се като Федеративна Република Райна от състава на РФ, за по-сигурно със столица Одеса, и докато дълговете са необезпечени, Лари Финк и компания пият една студена вода за здравето на починалия без наследници хартиен длъжник. Има някакъв JOINT прецедент, все ще го натъманят.
*********   ✹    *********

Неактивен onzi

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7940
    • Профил
Оформя се като Федеративна Република Райна от състава на РФ, за по-сигурно със столица Одеса, и докато дълговете са необезпечени, Лари Финк и компания пият една студена вода за здравето на починалия без наследници хартиен длъжник. Има някакъв JOINT прецедент, все ще го натъманят.

това може да стане само ако нато се измете от границите на русия - румъния, словакия, полша, финландия, прибалтите, и последните станат про-русия или неутрални.

на русия ѝ е необходим буфер от неутрални страни между нея и агресивния запад. даже не съм сигурен, че при сегашното технологично ниво една страна е достатъчна.

Неактивен Banana Joe Maldonado

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3267
    • Профил
Това не е чак толкова непостижимо. Германия

с марионетно руско правителство, як и тотален контрол върху правителството, за да може да се изкорени нацизма и да се промени чипа. никакво западно влияние там.

и останалите ще кандисат от немай къде. Ревизиран Хаусхофер, демек (Берлин-Москва-ТокиоПекин).
*********   ✹    *********

Неактивен дедо Барми

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 1782
    • Профил
Ндааа...
— Пак са яли бой нашите!
— Как? — извикаха радостно учудени няколко гласа.
— Любобратич и Божо Петрович изтрепали няколко хиляди турци — каза бай Мичо, който отпущаше по малко от новината, та да продължи удоволствието си.
— Браво, да са живи! — изкрещяха няколко гласа.
— И Подгорица взета — продължи бай Мичо.
Удивлението порасте до висока степен, като че е превзета не Подгорица, а Вена.
— Оръжие, доброволци, колкото щеш: идат из Аустрия!
— Истина??!
— И Босна гори пак. Сърбия мърда и готви войски. А мръдне ли Сърбия, то ще бутне и нас. Спукана му е работата на нашия...
В същия миг вратата се отвори и влезе Николай Недкович; той държеше в ръка вестник „Век“, току-що приет.
— Новият ли е, Николчо? — извикаха няколко души. — Чети, чети!
— Дай да видим много ли зелки са паднали от ножа на Любобратича — казаха други нетърпеливо.
— Аз ви казвам с хиляди бе. Седни тук, Николчо! — И бай Мичо му стори място до себе си, Николай Недкович разгърна вестника.
— За Херцеговското въстание чети най-напред — заповеда бай Мичо.
Недкович зачете сред тържествена тишина. Всички напрегнаха уши, но приятната новина за победата, явена от „Клио“, не се потвърдяваше. Напротив, известията от бойното поле бяха лоши: не само Подгорица не беше взета, но и последнята чета на Любобратича беше разбита в пух и прах и той сам беше забягнал в Австрия.
Носовете на всички увиснаха. Голямо разочарование и скръб се прочете по всичките лица. Сам Недкович биде разстроен и гласът му пресипна и отслабна.
Мичо Бейзадето, облян от внезапен пот, побледнял и разтреперан от яд, извика:
— Лъжи, лъжи и лъжи! Те на кирливия ми фес да разправят бабини деветини! Любобратич ги е бил, та ги е поразил! Вие не вярвайте ни една дума от тоя вестник! Но, бай Мичо — забележи Недкович, — тия телеграми са взети от разни европейски вестници. Ще да има нещо истина.
— Лъжи, лъжи — турски лъжи, ковани в Цариград! Ти „Клио“ намери да четеш.
— И аз не вярвам — каза Хаджи Смион; — вестникарите лъжат като цигани. Аз в Молдовата помня, имаше един вестник, каквото кажеше — все лъжа...
Думите на бай Мича поуспокоиха духовете. Те бяха убедителни, защото отговаряха на тайното желание на всекиго. Известията трябваше да бъдат неверни, защото бяха лоши. И вестникът не беше за вярване. Но когато същият вестник съобщаваше за успехите на Любобратича, никому не скимна да подложи на съмнение достоверността им.
[Партия торжественно провозглашает: нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме! Без Сталина в Мавзолее] Открытие XXII съезда КПСС // «Правда», 19 октября 1961

Неактивен Banana Joe Maldonado

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3267
    • Профил
Quote (selected)
За жалост, с цялото ми уважение към всички европейски страни и Съединените щати, с цялото ми уважение към огромната помощ, която ни предоставиха след началото на войната, но ние не получихме никаква подкрепа що се отнася до присъединяването ни към НАТО – нито от САЩ, нито от техните съюзници в Европа, заяви Зеленски.

Еее, Панталейханъм, много афиф това "Ндаа..."
Дай го малко по-перспективно. Например, може да се упражняваш да топиш комшиите в русофобия.
Знам че можеш.
*********   ✹    *********