Днес се навършват 29 години от промяната.

[buratinob]

Днес се навършват 29 години от промяната.
Няма нужда да се крием.
Тези промени и годините след тях промениха всички нас за добро или лошо.
Бих искал да получа коментари от наследниците на БКП за това което натвориха.
Интересувам се от тяхното мнение.
Добро ли е лошо ли е?

[66]

От преврата. Първия!

[buratinob]

У нас преврати бол.
Най вече братоубийствени.
Последният за сега.

[66]

Последния беше свалянето на Виденов.

[buratinob]

Ако можеше да се произнесе Т.Ж. щеше да каже,че Виденов е "недоносче".
Виденов беше последната надежда на българите.
Свалиха го неговите хора за съжаление.
Те направиха преврат да си вземат "тяхното", Виденов се опита да им попречи.

[Captain Buddy]

.

[Banshee]

"Промяната" като пародия на революция, спази класиката - да почне по един начин, а да се развие в движение в друга посока.

[buratinob]

Капитане, не оспорвам постиженията.
Надявам се , че и аз съм част от тях.
Питам как БКП/БСП се справи с внедрените отцепници, как се справя и сега?
Разбрал си ме погрешно.

[Асол]

Питам как БКП/БСП се справи с внедрените отцепници, как се справя и сега?

Мислиш, че някой специално е внедрявал някакви отцепници в БКП с близо милион партийни членове!? Българският манталитет отдавна се е превърнал в литературна класика, трябваше му само малко побутване отстрани за да се прояви в пълния си блясък, както винаги е ставало  в най-новата ни история. И не е измислена и никога няма да се измисли партията, която да е способна да му противостои

[buratinob]

Асол, чертаеш черно бъдеще.
buratinob не харесва това!
Вярно,че човекът е единственото животно което може два пъти да се спъне в едн и същи камък, НО!
Искам да няма трети път и не ми пука какъв е манталитетът на "българина".
Все някога трябва да го променим или ще останем като * под текста.

[Асол]

 

и не ми пука какъв е манталитетът на "българина".

Може и да не ти пука, но обкръжението ти е такова и аз не забелязвам мнозинството да се е засилило да се променя. Така че това е положението...според мен може да стане и още по-зле, стига Боци да се позадържи още малко

[buratinob]

Знам,че около мен не всички са читави ( или аз не съм).
Това само ме кара да бъда по-непримирим и да не клякам на никоя партия ГЕРБ, БСП, ДПС.....
Не приемам " всички са маскари" търся хора дето са нормални.
Има и такива, малко и е трудно да ги намериш, но не се отказвам.

[фелдкурат Ото Катц]

Днес се навършват 29 години от промяната.
Няма нужда да се крием.
Т...
Добро ли е лошо ли е?

Лошо е.

[Пешо]

Добро ли е лошо ли е?

Трудно е да се даде еднозначен отговор. За някои неща е по-добре, за някои - по-лошо. Например, влизането ни в ЕС считам за добро, докато в НАТО бих предпочел да не сме.

Оценката се променя и с времето. Преди десет години щях да отговоря категорично по-добро. Сега, след десет години герберизация, вече не съм толкова сигурен.

[buratinob]

Добро ли е лошо ли е?

Трудно е да се даде еднозначен отговор. За някои неща е по-добре, за някои - по-лошо. Например, влизането ни в ЕС считам за добро, докато в НАТО бих предпочел да не сме.

Оценката се променя и с времето. Преди десет години щях да отговоря категорично по-добро. Сега, след десет години герберизация, вече не съм толкова сигурен.

Герберите са преходно зло.
Ако не бяха те щяхме да си номинираме други калинки.
Преди десетина години влязохме в ЕС, сега берем плодовете.

[Bradatko]

Все някога трябва да го променим или ще останем като * под текста.

Съгласен, приятелю, но това става или с много пари или с много "калашници".
В точката, на която се намираме сега, вследствие на низходящата градация на все по-"мъдрите" правителства, като сегашното е направо уникално, нещата стоят много зле.
Няма субекти, които да поведат нещата към оправяне.
Отвън, вече е ясно, че "никой не ни бръсне и за слива", особено след последните години на управление на онези "мъдреци" от ГЕРБ!
А тук не виждам (поне засега) някакъв политически или пък физически субект, който да започне бавното изкачване по стълбата...
Може би още не се е събрала достатъчно критична маса, въпреки че според мен, би трябвало отдавна да сме я задминали.
Не ни остава нищо (поне за хора като мен - 65), освен да се надяваме.

А и не случайно следния виц е български:
– А, бе, Вуте, ти па, оти си жив?
– E, па... чекам да видим кво че стане!

[buratinob]

Аз си правя моите малки стъпки, не живея със заблудата че са "един огромен скок за човечеството".
Опитвам се да живея правилно, насърчавам хората около мен да правят същото с променлив успех.
Малко по-млад съм, не мисля че ще видя плодовете, но и не смятам да се отказвам. :)

[Джиджи]

Герберите са преходно зло.
Ако не бяха те щяхме да си номинираме други калинки.
Преди десетина години влязохме в ЕС, сега берем плодовете.

Ако знайш кво си натворил в тез три изречения по-горе, щеше веднага да сЪ погледнеш в огледалото. Заради НОСА, де!  :t1811:

А въпреки ИГНОР-а, аз надниквам от време на време. И коментирам.

Защото игнорът-ът е за ТЕБ - да се въздържаш от глупости по отношение на мен, а не за МЕН - да не те коментирам.  :light_bulb-1377:

[Пешо]

Герберите са преходно зло.
Ако не бяха те щяхме да си номинираме други калинки.
Преди десетина години влязохме в ЕС, сега берем плодовете.

Не разбирам защо си зачекнал темата, след като знаеш всичко.

[buratinob]

Не знам много неща, искам да ги науча.
Нещо истинско.
Какво стана, какво правим, как можем да се измъкнем.
Не искам заклинания за тях има партийни програми.
Питам членовете в качеството им на хора не на партийци.

[Пешо]

Не знам много неща, искам да ги науча.

Не, не искаш. Верно е, че почти нищо не знаеш, но за сметка на това имаш мнение по всички въпроси.

[buratinob]

Да имаш мнение вече лошо ли е?
Или е лошо само когато не могат да ти отговорят адекватно?
Пак ще повторя, без заклинания, само лични мнения.
Или според теб герб са непреходни и са единственото зло което ни е управлявало?

[kasapina]

Протестно шествие в Перник за оставката на правителството и по-ниски цени на горивата и храните
https://zapernik.com/2018/11/10/61883/
Перничани се събраха на протестно шествие тази вечер от 18 часа пред зала „Борис Гюдеров“ в Перник. Исканията са за оставка на правителството и намаляване цените на горивата и храните.
Трудно е да се определи броя на участниците, но протестиращи твърдят, че достига хиляда. Хората се организираха в социалните мрежи.
Докато шествието преминаваше през центъра на Перник и улица „Струма“, хората от автомобилите крещяха: „Оставка“. От новото заведение за пици „Пица Плейс“ също викаха „Оставка„.
Всички кръстовища в Перник са блокирани. Градът е под блокадата на протеста.

[Чок觧]

До 1956-57г нещата вървяха добре . Макар и волунтаристки , на много места ръководителите на предприятията бяха специалисти - инженери , химици , строителни инженери -висшисти . След 1956г , а най-вече след 1968г , на ръководни места в предприятията започнаха да се назначават "парашутисти" - партийни членове и комсомолски активисти , въобразявайки си , че с тропане по масата и система "юруш" проблемите могат да се решат . На възлови места започнаха да се назначават роднини , изкукали АБФК и всевъзможни кретени  без стаж , без опит , без дори да са специалисти в съответната област . Качеството на продукцията рязко се влоши , продукция не можеше да мине ОТК на второ и трето предявяване . Бракът стана повсеместно явление . Първият удар дойде от братския Съветски съюз - съветския посланник в една своя реч ни "наби канчетата" , че произвеждаме за тях некачествена продукция в огромни количества . След отказа на СССР да изкупува наша продукция , нещата рязко се влошиха и започнаха масови съкращения - обикновино на кадърни хора , за да не останат некадърниците-връзкари , лекета и подмазвачи без заплата и препитание . Този просташки подход съвсем съсипа индустрията и започнахме да навлизаме в криза . Изоставени и от СИВ , партийните некадърници започнаха да търсят спасение на Запад , готови "да продадат майка си и баща си" . Тогава на "Андрюшата" и продажниците около него им е минало през ума за преминаване от "Демократичен социализъм" към "Демокрация" , създавайки "Демократично" движение -"опозиция" , от втория ешалон комунистически продажници и малко "десиденти" за мая .  И за да стане бардака пълен , амнистираха огромно количество престъпници . От там нататък положението стана неуправляемо .   

[Джиджи]

Чоки, като цяло – 100%  :bravo-1290:

Само, ако ми позволиш, бих допълнила следния твой цитат, свързан с масовите уволнения на кадърни хора. Който феномен ужасно напомня днешната ситуация, с малката разлика, че тогавашните „некадърници-връзкари , лекета и подмазвачи” днес наричаме „КАЛИНКИ”.

След отказа на СССР да изкупува наша продукция , нещата рязко се влошиха и започнаха масови съкращения - обикновино на кадърни хора , за да не останат некадърниците-връзкари , лекета и подмазвачи без заплата и препитание. 

И за да не остане никой, на чийто фон биха се откроили неграмотността, некадърността и непригодността на началниците. Като се започне от кота 0, та се стигне чак до върха на държавата.  :light_bulb-1377:

[Banshee]

Аз празник не отказвам, така че, честит и този празник, на патерица.  :)
Във форума-майка един колега ни призовава: "Ами споделете с нас, вече никой няма да ви арестува!"
Там че работата, че и през 1988 никой нямаше да ни арестува за това.
Ето един спомен как беше:"Ние от Кравай 1988 г."  https://youtu.be/N2K84M01-xk

За преди 1968 г.  например или 1957 г. повечето от нас нямаме преки впечатления, макар и да имаме мнение, изградено на обща култура и на противоречивите впечатления на роднини и познати,(по избор на кои да вярваме). 
Въпреки че, като се каже "преди", автоматично се разбира точно далечното минало, с митовете му и преразказите за него...

[buratinob]

Моите живи спомени са след 70-те.
Преди това може и да е имало репресии, но след това "репресирани" бяха самозабравили се магазинери и складажии "пазарници".
Живеехме с отключени врати без решетки.
Сега сме "свободни"само зад бронирани врати и орешетени тераси и прозорци.
Тогавашните "олигарси" живееха малко по-добре от нас, ексцесии си позволяваха само като отидат в странство по партийна линия.
П.П. Имаше банани и кока кола по нова година.
Сега също ги консумирам почти толкова, кола и по-рядко. :D

[Чок觧]

  Banshee , от 1952 до 1957 година живях на село . За това време почти 90% от селяните си построиха нови къщи от тухли , вместо старите от кал и слама . Построиха се обори , МашиноТракторна Станция , нова фурна , Универсален магазин . В двора на баба ми имаше 200 кокошки , 20 гъски , десетина патки , свиня , 4 овце и коза . Едър добитък нямахме , но съседите ни имаха крава , магаре , коне .
 1957г тръгнах на училище в Русе - магазините бяха с неоново осветление и реклами , хората усмихнати , дружелюбни , родителите ми доста често ходеха на ресторант , театър , опера , концерти .
 1968г когато отидох на село , имаше 20-30 кокошки , 10 гъски , коза и прасе - двора беше пуст . Не отпускаха "зайре" - натурални продукти - царевица , жито , трици за храна на животните ; олио , брашно , захар , сол - всичко се купуваше с някакви мижави пенсии !
Това помня от "онова време" .

[Асол]

1968г когато отидох на село , имаше 20-30 кокошки , 10 гъски , коза и прасе - двора беше пуст . Не отпускаха "зайре" - натурални продукти - царевица , жито , трици за храна на животните ; олио , брашно , захар , сол - всичко се купуваше с някакви мижави пенсии !
Това помня от "онова време" .

E, стига де, Чоки! Аз съм родена след 68 година и на село при баба ми(тя съвсем не е била някакво изключение) си имаше и кокошки и патета (естествено, не в промишлени количества), и прасе(редовно всяка година) и овце (за Гергьовден и за Богородица август месец, уж сменяха нашето агне с някакво хипотетично, щото аз ревях), да не говорим пък, вече и като по-голяма колко се нервех заради впрягането ми на работа за царевица и домати, ("на акорд" и за собствени нужди), лозе, градина, допълнителна  - в двора си беше отделно и това си продължаваше до последно, га ни сполетя демокрацията, щото точно тогава аз бях студентка.

Апропо, за прасето са ме пращали да купувам типов хляб - те за това основно го и продаваха

[Чок觧]

Аз не съм казал , че е нямало , но в сравнение с това , което имаше преди , когато аз бях дете беше нищо !
Ти не си видяла онова "имане" , което е било преди 1968г ! "Коша" пълен с кочани царевица за животните , хамбара пълен с брашно , жито и трици , тенекии с олио , батлаците с вино , дамаджаните с ракия , стотици буркани със пържено и консервирано пилешко и свинско месо , кървавици , бабета , създърма , суджуци -какво ли не ! Баба ми пълнеше и препълваше кошницата с продукти за града ! След 1968г заколваше едно пиле и го разделяше на две - за нас и за вуйчо ми - просто нямаше какво да ми даде . :(

[Ганий]

Тук не видях мисли за зловещата роля на РобПрес, която хич не е за подценяване.
Какво става в СССР!?
Става дума за т.нар. перестройка, гласност и пр. пропагандни туфти, тръгнали от СССР.

Ся тез поборници за перестройка, гласност, вече сме ги разкодирали като платени проробовладелски писари.
Такова охулване на собствената си Държава, Народ, История и пр. (в СССР), почти съм сигурен, не е имало в Световната История.
Така се подровиха моралните устои - което пък доведе до вътрешни противоречия на принципа всеки срещу всеки - комунисти срещу некомунисти, по национален признак, успели - неуспели и т.н. и т.н.

Пък вече след това пропагандната зараза се пренесе и в другите соц-страни.

Дали тогавашното ръководство на СССР е било в играта - не знам, може да е и прословутата руска наивност, граничеща с овчедушие, дали е била тънка многоходовка на КГБ/ГРУ за преобразуване на политическата в икономическа власт или пък е било крайна необходимост - за да се спаси Русия трябва да се разруши СССР, и т.н., не мога да бъда сигурен - все пак инфото е покрито много сериозно и обрасло с такива митове и легенди, че всичко е пълна мъгла.

[силивряк]

29 години от подмяната , да ме извини Буратино не го иронизирам.
Светъл праздник за тарикатите , които взеха всичко и ужким дадоха демокрация.
И моите спомени почват от 70-те. Без да изпадам в умиление помня повече хубаво отколкото лошо.
Помня и много "критици" на властта , някои доста критични та пораждаха и едни съмнения. И нито един наистина репресиран.
И аз имах здрава връзка със село в непосредствена близост до средно голям окръжен град. Село в което имаше хора.
Помня как се изгради център от градски тип , училище , кино , читалище с хубава библиотека , здравна служба , кметство , поща , ресторант , сладкарница , магазини (не смесени), бензиностанция. Нови административни и стопански сгради на ТКЗС после АПК и няколко цеха. Не знам на какво се дължеше , защото имаше и много позападнали села също наблизо, вероятно някаква визия за бъдеща агломерация.
Почти всяко семейство имаше жилище в града(или др.градове) и лека кола . Циганите живееха в тухлени къщи и работеха.
А и щях да забравя имаше книжарница и хората купуваха книги.
Промяната ме сполетя , като студент и "о, миг, поспри!" , какви мечти , каква вяра , че идва края на гадните връзкари, некъдърници и комсомолски активисти и .
 

   

[len]

Епохата на соц-а беше доста дълга - 45 години, та от всичко е имало - и това, което Чоки помни, и това, което Асол помни. Аз съм по-малка от Чоки, но по-голяма от Асол. Помня селото на майка ми, което в момента /значи и тогава/ е на 6 км от града, даже в един момент го направиха квартал, после пак си стана село, не знам защо, та до 60 и някоя на село нямаше електричество! Баба и дядо си светеха с газените лампи, готвеше се на огнището, в двора имаше пещ, където се печеше хляб. Твърде вероятно е да е било преди ТКЗС-то. В някои райони по-късно направиха ТКЗС-та, или пък вече са били направили. Не знам. В тия ранни времена, помня, че месо се ядеше много рядко, веднъж седмично, може и по-рядко. Живеехме в 1 /словом "една"/ стая докато аз навърших 12 години, сестра ми по-голяма от мен с три!/. Може би средата на 70-те да е било нещо като златното време на соц-а докъм 84-а. 85-86-а вече се усещаше кризата, в магазините да се завъртиш с кол няма какво да събориш. Такива са моите спомени.

[Captain Buddy]

.

[Banshee]

Чоки, да, точно и баща ми казваше нещо подобно през 80те, че селата запустяват. Но не само у нас, тенденцията на урбанизация е световна по същото време. Отделно у нас и заради безплатното и задължително образование, което прекъсва традицията само някои деца да продължават с гимназия, останалите да остават да работят на село.
Но благосъстоянието на селяните е продължило да нараства през седемдесетте, тогава се сдобиват с хладилници (на госпожа Будур темата :D), телевизори, перални, купуват в близките градове апартаменти за себе си и за децата си, учещи там, обуржоазват се и ...одесняват. Някои, де. :)
Иначе и аз имам идиличен спомен от началото на седемдесетте за моето село, с много животни, най-вече целите флотилии патешки семейства, плуващи гордо по реката, отпред родителите и малките, наредени по големина. Няколко години по-късно вече минаваха много рядко.
И заради АПК-тата, макар че ТКЗС- то на моето село в края на социализма е било проспериращ отдел (цех?) на АПК за етерични масла - розово, лавандулово и ментово, изнасяни директно навън на много добри цени. 
Нямам обяснение за себе си как така само в България настъпи такава разруха в селата, каквато не може да се види в никоя съседна държава. Подобна, може би, само на окупираната част на Кипър. :(

[Джиджи]

Нямам обяснение за себе си как така само в България настъпи такава разруха в селата, каквато не може да се види в никоя съседна държава. Подобна, може би, само на окупираната част на Кипър. :(

Не си чувала за поземлените комисии?

Мои много близки във Варна имаха земи в района „Панорама” в северния край на „Златни пясъци”, които им бяха брутално отнети от местната поземлена комисия. Тогава за пръв път видях оригинален „Крепостен акт”, който обаче не свърши никаква работа – не помня подробности.

Единственото, което помня, беше бурната радост, когато незаконно или с шашма отнетите земи потънаха за няколко години в морето, отмити от абразията.

А тез поземлени комисии върлуваха в продължение на години из цялата страна и на тях до голяма степен се дължи обезземяването на много българи, които не можеха да докажат чрез свидетели притежаваното от дедите им в реални граници.

[buratinob]

Единственото, което помня, беше бурната радост, когато незаконно или с шашма отнетите земи потънаха за няколко години в морето, отмити от абразията.

Повече няма да се закачам с теб!
Явно не е здравословно.

[Ганий]

Соца си имаше много кусури и много плюсове.

За мен си остана загадка и продължава да е следното!
При относителна пълна трудова заетост и обичайната редовна смяна, що така се получаваше, че на практика магазините, вкл. за хранителни стоки, работеха със същото работно време както основната маса Трудящи се, пък събота за цяло Село имаше 1-2 дежурни магазина от 9 от 12, неделя - тцъ!

И за най-баламската стока, която я имаше в изобилие, трябваше да се чака.
Пр. хляб, 90-95% от населението работят до 17.00 - докато се приберат от работа, да вземат децата от ясли, градина, училище и пр., как една огромна маса ще успее да напазари до 18.00 (или 17.30), когато магазините пускаха кепенците!?

Вярно - имаше пенсионери, малцина бяха да смени, по-големи ученици - отменяха и купуваха през деня, но наистина така и не разбрах защо бе тази грандиозна идиотщина - 90% от населението да пазари в един мижав интервал от половин до един час - опашки, емоции, нерви.

Ми нека магазините да работят до 20.00 - кво пречи!? Ми нищо не пречеше!

Големи емоции бяха - поне в Наше Село.