Какво става в Северна Корея?

[Туткалчев]

Предлагам линк към една статия в БГНЕС от началото на август, която ми попадна вчера.
Любопитно и правдоподобно.
http://www.bgnes.com/bez-filtyr/bez-filtyr/4601894/

[Асол]

Някъде преди месец случайно попаднах на документален пресен филм за Северна Корея, водеше го някакъв испанец, живеещ през последните 10-на години там (по някоя от гербавите тивита!май че беше бнт, не мога да се закълна) - та, информацията получена от този филм почти 100 % се припокрива с тази от статията ти, Тути. Друга тема е, че не можех да повярвам, че това го дават по нашенска медия

[Алиса]

Е, толкова са били и комунисти значи.
Докато бяха клинтобамите на власт ги крепяхя , но време е вече да се закрива този цирк.
Лъжите свършиха.
Както и в Куба.

[Туткалчев]

Асол, много ще ми бъде интересно какво ще говорят умерените партньори след няколко години за Северна Корея, когато изведнъж тя започне бурно развитие.
Наистина въртоглави станаха напоследък партнерите, щото всичките чугунени постулати, с които са закърмени, се рушат един след друг.
 

[buratinob]

Тути благодаря за статията!
Добър поглед на автора, без клишета ляво, дясно.
Вероятно Северна Корея ще е тестов полигон за новите реалности.
Русия изтърва нещата, сега се опитва да поправи щетите от Горби и Елцин.
Китай също допусна, но по-малко грешки.
Северна Корея ще ползва последното ноухау.

[Алиса]

Русия нищо е изпускала.
Сев. Корея винаги си е била китайска.
Просто Сев. Корея използваше Съв.Съюз да я издържа.
След развала на Съюза, тази роля пое САЩ. Нали троцкисти го управляваха.
Тръмп обаче сложи край на тази комедия. Да си я прибира на хранилка най-после Китай.
Стига сте се превъзнасяли по несъществуващи комунизми.
На 10 ноември 1989г всички Комунистически партии се саморазпуснаха. Дори и Американската.
Въпрос със занижена трудност.
Тези, които останаха, какви са? :thinking-1376:

[Асол]

Просто Сев. Корея използваше Съв.Съюз да я издържа.
След развала на Съюза, тази роля пое САЩ.

Няма да се обиждаш, но това са откровени глупости. Жокерче - от къф зор му е на някого да се репчи на колонията си? Пардон, още по-лошо, на някого когото издържа? Логика?

[ddantgwyn]

Просто Сев. Корея използваше Съв.Съюз да я издържа.
След развала на Съюза, тази роля пое САЩ.

Няма да се обиждаш, но това са откровени глупости. Жокерче - от къф зор му е на някого да се репчи на колонията си? Пардон, още по-лошо, на някого когото издържа? Логика?

Ами издържа го, за да има на кого да се репчи 

Може даже да са помогнали и за онези крилати неща, нали все пак са единствената нация, стъпила на Луната  :aplause:

[Алиса]

„Репченето„ беше необходимо, за да могат САЩ да оправдаят присъствието си и военните си бази в Югоизточна Азия.
В Япония, Филипините.

[Туткалчев]

Е, толкова са били и комунисти значи.

Ами и комунизмът има много лица, както всяко нещо на тази земя.
Ако сравняваме с Марксовия модел комунизъм ли е НЕП-ът на Ленин?
Ами "победата на комунизма в отделно взета страна" на Сталин?
Ами "социализмът като междинен стадий на комунизма" от времето на Брежнев?
Ами "четирите модернизации" на Дън Сяопин?
Ами 4-часовата реч на Си Дзинпин на ХІХ конгрес на ККП през ноември миналата година, половин час от която са доводи, че това, което се строи в Китай, е модерен социализъм с китайска специфика и нищо друго?

Понятията са пластично нещо, ще знаеш...

 

[Captain Buddy]

.

[Алиса]

Всеки прави каквото може, и етикети си лепи каквито иска. Не е забранено.
Кой ги финансира, е може би индикаторът.

[Алиса]

На всички изброени от теб партии кое им е комунистическото?
Троцкисти си бяха, троцкистки си и останаха.
ККК е комунистическа?
Къде е основният принцип на ком. идеология - обща собственост върху средствата за производство и банките?
В Китай, Виетнами другите изброени, като управляват КП, има комунизъм?
Ясно ти го казват китайците - социализъм с китайска специфика.
Социализъм. И Троцки социалист е бил. И Мусолини, и Хитлер, все от социалистическите партии са тръгнали.
Сега троцкистите ги наричат либерали.
Миналата година тов. Си на срещата в Давос обяви Китай за приемник на либерализма, че беше поприпаднал тоз пусти либерализъм след изборната загуба на Х.Клинтън в САЩ.
Но забележете. само Либерализъм. Демокрацията се позагуби някъде по пътя.
Та искаш да ми кажеш, че някои като се кичат с разни фалшиви етикети, аз трябва да им вярвам.
За Зюганов и Жириновски ли говориш, които чакат нареждания от американското посолство и всяка седмица са на  килимчето  при ам. посланник за инструкции?

[Туткалчев]

Социализъм

.

Ами това строяха навсякъде комунистическите партии след Хрушчов.
Социализъм като преходен етап към комунизма.

Казвам ти, че понятията са пластично нещо, ти не ми вярваш.
И с понятието "демокрация" е така.
И с "доброта".
И с "щастие".
И с всяко нещо.
................................................

Това, че съм бил говорел за Зюганов и Жириновски, много ми хареса!

 

[Captain Buddy]

.

[66]

Термина демокрация е безсмислен.
Използвайте буржоазна демокрация.

[Алиса]

Някой бърка Социализъм със Социализъм като етап в изграждането на Комунизма.
Социалистически партии е имало и има и до сега, но в програмата им не е заложено премахване на частната собственост. Т.е. това са обикновенни буржуазни партии. Попадащи някога в лявото пространство.
Не случайно посочих Мусолини и Хитлер. Социалисти.
А колкото до това, какво сме градили, и как се е наричало, правете разлика.
След 53г. троцкистите вземат управлението на Съв. съюз, и  Горбачов сложи край на този маскарад.

[Туткалчев]

Много би ми се искало влизащите тук да коментират статията, към която съм дал линк, а не бръщолевенето, в което изпаднахме.

[Алиса]

Туткалчев, на теб съм отговорила с №11

Това, че съм бил говорел за Зюганов и Жириновски, много ми хареса!
Ти не си.  Отговорих на Капитана.

[Туткалчев]

Не мога да съобразя какво е това № 11.
И защо, щом си жена, не си Заместваща?

[Алиса]

Каква е една партия се определя от програмата й!
Очевидно ползваш термина троцкизъм, без да си наясно със значението му. Същото се отнася и до познанията ти по ком. идеология. Изобщо ниска топка с високо самочувствие.
За съжаление нямаш необходимото минимално познание за нормална дискусия, така че се потвърждава първоначалното впечатление – глупав трол! Не съм сигурен, че това е твоя форум.
 
WEITER SCHWIMMEN!

Не съм те предизвиквала аз.
Ти се нахвърляш, че и определения раздаваш...
Явно съм настъпила нежна бесипарска душица.
Занимавай се там, с епичната борба между БСП И ГЕРБ, това е по-атрактивно, отколкото обсъждането на каквото и да е.

[66]

Тути, проблема е че няма преки впечатления от Корея.
Дори разкази от първа ръка.
А това което излиза по медиите обикновено е долна клевета.
Та материала е много интересен.
Но и труден за коментар.

[Алиса]

Не мога да съобразя какво е това № 11.
И защо, щом си жена, не си Заместваща?

На теб ти отговорих със отговор №11, а следващият ми пост бе отговор на Капитана. Той намеси и комунистическите партии в РФ.

А колкото до ника ми, - „заместващ ник„
Това означава, и аз някъде разказах историята му.
Блокира ми никът „провинциалист„, и аз временно регистрирах този.
Когато се обърнах към Сибил да видят дали е блокирал, и защо, те ми сложиха бан, че съм ползала два ника.
Тук се регистрирах с този, въпреки че във форума съм го ползвала само 20 дена.
Първият ми ник е gluhar4e

[ddantgwyn]

Не мога да съобразя какво е това № 11.
И защо, щом си жена, не си Заместваща?

Отговор № 11 :)

[ddantgwyn]

Каква е една партия се определя от програмата й!
Очевидно ползваш термина троцкизъм, без да си наясно със значението му. Същото се отнася и до познанията ти по ком. идеология. Изобщо ниска топка с високо самочувствие.

За съжаление нямаш необходимото минимално познание за нормална дискусия, така че се потвърждава първоначалното впечатление – глупав трол! Не съм сигурен, че това е твоя форум.
 
WEITER SCHWIMMEN!

Кептъне, pls.

[66]

Добре ще опитам.
Това което се лансира като теза е че точно китайския модел е успешния.
Или по-точно че успеха е някакъв вариант на "конвергенция".
Смесване на признаци от социалистическата система с елементи от капиталистическата.
Според мен е спорно. Да има подобен подход в Китай но не това е "моторът"  на китайското чудо.
Реално важното е че китайците извършиха безпредметна индустриализация.
Според мен рецептата е индустриализация+планова икономика, а не някаква "конвергенция".
Конвергенцията е особеност. Китайска особеност.
 
Земи за пример българския опит.
България за няма половин век също извърши успешна индустриализация.
Верно може би не с китайските темпове но успешна.
А защо не с китайските, причините са много. Примерно България е жестоко "окастрена". Македония, беломорска тракия .... вкл. трябва да изплаща и репарации.
и т.н.
В заключение. Мисля че на България трябваха още 10-15 години и щеше да направи качествен скок.
Но уви. Появи се белязания.
И на местна почва бандата на тримата.

[Алиса]

66
Съгласна.
За голямата индустрия на Китай само да допълня, че се превърнаха в „Световният завод„ , а нямат   нито суровини, нито енергоносители. Поне едно кладенче на петрол или газ да имаха.

А за белязания наскоро чух някои неща, които ми промениха мнението за него.

[Engels]

Варианти на социализъм има много, но комунизмът е само един и на този етап е утопия, поне докато не се изпълни постановката на Маркс, науката да стане непосредствена производителна сила.
Иначе Северна Корея най вероятно ще тръгне по пътя на Китай, от което най доволни ще са в Южна Корея. Ще има изобилие от евтина и дисциплинирана работна ръка.
Поне докато не се разглезят като в Южна Корея.

 

[Алиса]

Това за непосредствената производителна сила, науката, сигурно се шегуваш!
Вчера се осведомихме, че наука вече няма никаква.
З0 години чакахме, за да я съсипят, още 30 ще чакаме, докато я съвземат, и сигурно 300, докато заработи.
Нда....!
Такива работи с марксизма.

[Engels]

Това за непосредствената производителна сила, науката, сигурно се шегуваш!

Имаше даже лозунг по време на соца в България.
 "Така стигаме плътно до лозунга на Тодор Живков и неговия спътник Милко Балев: "Науката - непосредствена производителна сила"."
http://www.duma.bg/node/66811
 :sunshine-1072:
Всъщност Маркс е имал предвид такова развитие на науката и технологиите, при което хората няма да са заети като работна сила в производството на материални блага и услуги. Нещо което скоро няма да се случи.

"Но за Маркс знанието, научното знание е не само и просто път към успеха, но и чрез знаещият човек, техническите средства и технологии се превръщат в “непосредствена производителна сила”."
Защо Китай може и следва да стане новият лидер на света?
Проф. доктор на философските и доктор на политилогичните науки Петко Ганчев.
http://pogled.info/avtorski/Petko-Ganchev/zashto-kitai-mozhe-i-sledva-da-stane-noviyat-lider-na-sveta.89543

[Туткалчев]

Това което се лансира като теза е че точно китайския модел е успешния.
Или по-точно че успеха е някакъв вариант на "конвергенция".
Смесване на признаци от социалистическата система с елементи от капиталистическата.

Ами няма такова нещо в статията.
Казано е, че Северна Корея се развива изцяло по китайския модел на "приватизация" на малки и средни предприятия, и е описан как е функционирал този модел.
Нищо повече. За никаква конвергенция не е ставало дума.

[66]

Ами не.
Китай набляга на смесени дружества. Преобладаващата част "на зелено".
Приватизацията е от ръководството - Как да краднем.
 
Междудругото още по времето когато белязания зачеваше "перестройката"
от Дойче банк издадоха брошура - Как да корумпираме.
 
Е заглавието беше завоалирано, нещо от вида "как да контактуваме с ...."
Но същността беше точно тази.
Имах я някъде. Като не ме мързи ще я потърся.

[Туткалчев]

Ние май сме чели различни статии.

[Captain Buddy]

.

[Туткалчев]

Имах предвид статията, не какво се е случвало през 70-те или 80-те.
Толкова ли не е ясно?
 :sad-3295:

[Пешо]

В заключение. Мисля че на България трябваха още 10-15 години и щеше да направи качествен скок.

Надолу.
Нека не се заблуждаваме.

[66]

В заключение. Мисля че на България трябваха още 10-15 години и щеше да направи качествен скок.

Надолу.
Нека не се заблуждаваме.

От къде такива прогнози.
Напротив всички факти сочат обратното.
Например изградени и въвеждащи се в експлоатация  мощности за няколко милиарда долара, Русе, Радомир, Роман и къде ли не още,
Строяща се втора атомна централа, купен и подготвен реактор,
Изградена подземна част за метро,
..................................
 
Да не споменаваме правата за добив в Либия, Египет Ирак, Сирия ......
Нефт, Фосфати и какви ли не стратегически суровини.
 
ЗА десетина години щяхме да имаме примерно повече магистрали от сега, две ядрени централи с четири пъти повече реактори от сегашното, ..........................

[Engels]

Северна Корея е в изключително изгодна позиция да тръгне по пътя на Китай.
Ако използва китайския модел, може да завлече страшно много капитал и технологии от Южна Корея.

[die Hexe]

Туткалчев, много интересна статия, благодаря ти!
Мой приятел е бил там, но като турист, така че този поглед е много ценен!

[onzi]

между другото, колко точно се работи в северна корея? щото ето за южната:

Южнoĸopeйцитe paбoтят 2069 чaca гoдишнo, ĸoeтo ги пpeвpъщa във втopaтa нaй-дългo paбoтeщa paзвитa дъpжaвa cлeд Meĸcиĸo.

както и да го гледаш, 2069 часа годишно си е много. отделно, че

Oтчитaйĸи пpoмeнящaтa ce oбщecтвeнa нaглaca ĸъм paбoтaтa, yпpaвлявaщитe и oпoзициятa ce cпopaзyмяxa пpeз нoeмвpи дa oгpaничaт paбoтнaтa ceдмицa дo 52 чaca oт дoceгaшнитe 68, и дa дaдaт 50% дoпълнитeлнo зaплaщaнe зa paбoтaтa пpeз пoчивнитe дни.

[onzi]

днес, докато сканирах набързо 24 часа, попаднах на 2-3 новини за кореите. едната беше, че са разминирали границата при - как му беше името, нещо като панминжом, все се сещам за форумеца чимиджимичамиджоми - а бе както там се казваше, другата беше за някаква бъдеща среща между ким и дончо, някъде беше отбелязано /правилно/, че корейската война не е приключила, има примирие между северна корея и силите на оон /сиреч сащ/, южна корея не е страна по това примирие...

не ми се обхождат 24часовите новини за линкове, който иска - да потърси.

[Пешо]

В заключение. Мисля че на България трябваха още 10-15 години и щеше да направи качествен скок.

Надолу.
Нека не се заблуждаваме.

От къде такива прогнози.
Напротив всички факти сочат обратното.
Например изградени и въвеждащи се в експлоатация  мощности за няколко милиарда долара, Русе, Радомир, Роман и къде ли не още,
Строяща се втора атомна централа, купен и подготвен реактор,
Изградена подземна част за метро,
..................................
 
Да не споменаваме правата за добив в Либия, Египет Ирак, Сирия ......
Нефт, Фосфати и какви ли не стратегически суровини.
 
ЗА десетина години щяхме да имаме примерно повече магистрали от сега, две ядрени централи с четири пъти повече реактори от сегашното, ..........................

Откъде прогнозите ли ?
Ами, просто екстраполирам онова, което беше през последните няколко 'додемокрационни' години. Като редови гражданин сред все по-празните магазини и като професионалист, наблюдаващ краха на родната компютърна индустрия. От това, което си изброил, май само втората атомна можеше да се получи. Другото са мечти.

[66]

Откъде прогнозите ли ?
Ами, просто екстраполирам онова, което беше през последните няколко 'додемокрационни' години. Като редови гражданин сред все по-празните магазини и като професионалист, наблюдаващ краха на родната компютърна индустрия. От това, което си изброил, май само втората атомна можеше да се получи. Другото са мечти.

екстраполираш ... дръжки!
Какви са тези "все по празни магазини" 80-те?
"Крах" а?. Ами точно тогава започна да се появява софтуер, верно основно адаптиран на български. Пръкталите се малко по късно фирмички от вида на "датекс", "лирекс" и т.н. точно тогава са им заложени основите.
Тогава започнаха и за пръв пот да се появяват български персонални компютри .....
Лъжеш. Защо го правиш ти си знаеш.
Може би за банан? Верно с бананите имаше проблем.

[инсп.Мегре]

Статията всъщност съдържа логически грешки и противоречия, които поставят под въпрос цялото ѝ съдържание, независимо от някои верни факти от нея.

Например пълната зависимост на КНДР от Китай (т.1) някак си не се вързва с т.4 в която за да разберат какво става в КНДР, китайците използват аналитици от Китайския научно-технически университет. Не е ли по-просто да попитат или направо да нередят?

Да КНДР и КНР са съюзници, но по нищо не личи КНДР да е някаква васална държава, нито нейното правителство да е марионетно. Да не напомням, че последно Китай също се присъедини към санкциите на ООН, заради корейската ядрена програма.

Авторът, твърдейки, че в момента КНДР е свръх военизирана (което си е така) прогнозира че тя ще стане следващото икономическо чудо като РК и Китай. Интересно обаче как си го представя това? КНДР ще спре да е свърх военизирана? Ако това се случи, то тя ще спре да съществува мигновено. Тя досега въобще съществува само и единствено защото цената на военната интервенция в нея е твърде висока. И това гарантирано ще остане така завинаги.

По мое мнение, базирано на информация логикаа, целта на КНДР всъщност е съвсем друга. Целта е обединение със РК, без при това да се получи ефектът на ГДР. Тоест, справедливо обединение, при което идеологическите системи да бъдат слети сравнително справедливо - разбирай използвайки плюсовете и на двете системи. Този процес със сигурност ще е много дълъг - може би 50 години, може би повече. Но в резултат ще се появи азиатски колос, който ще има суверинитет и военни възможности по-големи от тези на КНДР и икономика по-силна от тази на РК. Това гарантирано ще е ядрена държава. Ключов момент е, че място за САЩ в тази държава гарантирано няма да има, освен като търговски партньор, разбира се.

[Туткалчев]

Намирам, че мненето ти също съдържа грешки и противоречия, което поставя под въпрос обективността ти.

1. Още във втория абзац, където казваш, че "китайците използвали аналитици от Китайския научно-технически университет, за да разберат какво става в КНДР", противоречиш на казаното в статията. В нея се казва следното: "Поне така се твърди от издавания в Хонконг вестник South China Morning Post, който се позовава на резултатите от изследванията на специалистите от Китайския научно-технически университет." Което означава, че ние, а не китайското ръководство, научаваме за тези неща от китайски ВУЗ чрез хонконгска медия.

2. Това, че Китай се присъединяваше към санкциите, не означава, че, първо ги е спазвал (имаше много обвинения в противното), и второ, че не притежава механизми да ги заобикаля. Корейската зависимост от Китай е ноторна и едва ли има нужда от доказване.

3. За да стане една страна следващото икономическо чудо, съвсем не е необходимо да се откаже от своята свръхвоенизираност. При положение, че в нея започнат да се развиват масово модерни производства, очевидно, че нейният БВП рязко ще се вдигне. И тогава няма да има нужда да заделя сегашните 20% от него, а 15 или 10 в перспектива, които като абсолютни стойности няма да бъдат по-малко от сегашните. Северна Корея има достатъчно човешки и материални ресурси за това. Още повече, че технологиите и инвестициите ще идват отвън - от Китай.

4. Що се отнася до целта, която била обединение с Южна Корея, не виждам как подобно нещо би могло да стане. Към такова развитие на нещата няма интерес никой: нито Китай, от чиято зависимост ще се изплъзне изключително важна територия, намираща се, така да се каже, в пазвата му, нито Русия, а най-малко пък Япония, която ще се озове с могъщ икономически съперник, притежаващ на всичко отгоре ядрено оръжие. Да не говорим за севернокорейския елит, който ще бъде изтласкан от властта. И обратното на това, което казваш: най-заинтересовани от подобно развитие биха били именно САЩ.
...................................................

Ако има някакъв пропуск на автора, то е, че не е посочил нещо изключително важно: доказаните ресурси от полезни изкопаеми в Северна Корея надминават като стойност 6 трилиона долара и по този показател тя надминава Южна Корея 22 пъти. Това го беше казал някакъв депутат от управляващата партия в Южна Корея.

[инсп.Мегре]

@Туткалчев:

В т.1 си позволих малко да съкратя логическата верига, но мисълта ми беше, че ако китайците знаят всичко което става в КНДР, то няма нужда някакъв научен институт да прави анализи и да изразява мнения, можеха направо да споделят информация. Разбира се, властта в Китай може и да има по-точни данни, но това ние никога няма да го разберем.

Тук е важно да се разбере, че КНДР е изключително затворена държава, дори за съюзниците си. Всички данни за нея публикувани в каквито и да е медии следва да се смятат за ненадеждни и даже дезинформационни. Може да се вярва само на официалните им заявления. И то само на точността на текста.

Това, че КНДР има много тесни връзки с Китай е очевидно. Но и че Китай е силно недоволен от ядрената програма на КНДР, според мене също е очевидно. Същото важи и за Русия – след разпадането на СССР връзките и сътрудничеството бяха направо изрязани из корен, но напоследък Путин ги възстановява с бясна скорост. Но и Русия е категорично против ядрената програма на КНДР. И това според мене е естествено и очевидно – никоя от ядрените държави няма сметка от разширение на клуба. Защото тогава ще стане ясно, че "нельзя, но если очень хочется то можно".

Именно заради съществуването на ядрената програма на КНДР, която беше развита и практически завършена, а Китай не успя да я спре (а поради горните съображения съм сигурен, че са се опитвали) смятам, че не бива да се смята, че КНДР е под контрола на Китай.

Но би било наивно да се смята, че Китай не се опитва да контролира КНДР. Опитват се и още как. Но са принудени повече да убеждават и да се споразумяват, отколкото да принуждават.

2. Именно затова и смятам, че Китай (и Русия) се присъединиха към санкциите на ООН. Просто за да покажат на непослушния съюзник къде му е мястото. Разбира се, всякакви санкции спрямо КНДР са абсолютно безсмислени – това на тях им е естественото състояние. Това, разбира се не значи, че не се опитват да се отърват от санкциите. Опитват се и още как, но не смятат да правят компромиси от какъвто и да е вид.

3. За да стане една страна икономическо чудо, първо на първо трябва да излезе на външните пазари. Докато е под санкции, КНДР не може да направи това. А те и в момента си имат високотехнологични производства. Факта, че успяха да произведат ядрено оръжие и да изстрелят изкуствени спътници доказва именно това. Не можеш да направиш тези неща без високоразвита промишленост на световно равнище. Например ние в България в момента не можем да направим нито едно от тези неща. Поради липсата на нужните отрасли на промишлеността.

4. Да се обединят двете Кореи е наистина много трудно. Да се обединят без едната от тях да бъде заличена е почти невъзможно. Но тази цел е многократно декларирана и от двете държави, дори и в най-тежките им периоди, като историческа цел, към която се стремят. А като гледам, напоследък започнаха и активни действия, така че явно е, че смятат, че могат да успеят. При това, РК правят неща без да ги съгласуват и без участието на САЩ, което само по себе си е  чудно.

[Туткалчев]

Филм за Северна Корея на испански документалист от 2014 г.
Най-доброто копие, което намерих, е дублирано на турски, но с английски субтитри.
https://www.youtube.com/watch?v=iNeGY43RmnQ&list=PLGMwYJTucSs45JUlVJrskfqEcFbE5ULjs&index=2

[Туткалчев]

Ето едно по-добро нещо:

Корейский полуостров в эпоху перемен. Герман Ким, д.и.н., профессор, Адиль Каукенов

https://www.youtube.com/watch?v=WRWYfSDMTCo

[Туткалчев]

Въй, въй, въй!
Както и се очакваше, Кимчето изобщо не се е отказало от ядрената си програма, а просто се сниши, след като основният му полигон под една планина (не се сещам за името й) рухна след опита със 100-килотонова водородна бомба.
А някои побързаха да обединяват двете Кореи... 

Вчера и днес флагманът на демократичния печат "Ню Йорк Таймс" в голяма статия и аудио-файл пищи на умряло, че Кимчето продължавало с пълна пара да си разработва ракетките в цели 16 тайни бази. С бомбичките сигурно е същото.  Червеният му бутон, така да се каже, можел да порасне.

In North Korea, Missile Bases Suggest a Great Deception
https://www.nytimes.com/2018/11/12/us/politics/north-korea-missile-bases.html
Diplomacy and Deception from North Korea
https://www.nytimes.com/2018/11/13/podcasts/the-daily/north-korea-missile-bases-nuclear-weapons.html

[buratinob]

Мъка, САЩ изостават във въоръжаването даже и от Корея! :D
Ким ще ги вкара в "надпревара за въоръжаване" и хамериканците ще колапсира финансово.

[Nor1]

Мъка, САЩ изостават във въоръжаването даже и от Корея! :D
Ким ще ги вкара в "надпревара за въоръжаване" и хамериканците ще колапсира финансово.

"Сев. Корея е военен гигант и САЩ не могат с пръст да ги пипнат.
Могат ли да ме опровергаят ? Не могат !"
/геостратег ЗИП

 :b0201:

[onzi]

я да събудим темата. по всичко изглежда, че южнокорейците ще стимулират производството на памперси. последните два "неидентифицирани снаряда" на ким изведнъж излязоха хиперзвукови:

КНДР может разработать собственное гиперзвуковое оружие

Как сообщает агенство, в Комитете начальников штабов (КНШ) Южной Кореи внимательно изучают данные последнего пуска "неустановленных снарядов", запущенных с восточного побережья КНДР, из района уезда Тхончхон в провинции Канвондо. По имеющейся информации, "снаряды неустановленного типа" пролетели 230 километров, развив при этом скорость в 6,1 числа Маха.

https://topwar.ru/161355-kndr-mozhet-razrabotat-sobstvennoe-giperzvukovoe-oruzhie.html

[micky]

По имеющейся информации, "снаряды неустановленного типа" пролетели 230 километров, развив при этом скорость в 6,1 числа Маха.

Не знам каква трева пасат тия пичове, но явно е много яка!
И айде да не вкарвам конспирацийки че технологиите им удивително приличат на руските.

[фелдкурат Ото Катц]

Мики, снаряди?
6 пъти Мах?
Даже оня белгиец, дето го свитнаха израелците, не можа да постигне туй?
Някакви американски мокри сънища?
Обади!

[micky]

Ото, снарядите не летят по 200 и кусур километра.
Та не се хващай на думичката. Нещо е летяло, колко бързо - дявол знае!
Аз например не вярвам че са сметнали вярно скоростта. На страха очите са големи, а може и проста деза да си е. Като оня изтръпналия тези дни в Солсбъри. :)

[Bacho Кольо]

Днес бе казано на южнокорейците : ако правите съвместни учения със САЩ, забравете за преговори.  А генерално погледнато , от КНДР им се казва - докато американците са на полуострова, никакъв шанс за обединение.

[micky]

Преговорите!
Да, тук също има интересна "магия" - Кимчо стреля разни работи, Дончо все вика те не са важни...
Няма вече самолетовози, страшни заплахи и други екстри.

[Джиджи]

По–горе видях отново Тути и се зарадвах.  ;D

Но се оказа, че постът е от 13 ноември ...  :sad-3295:

[Maximus II]

Северна Корея е провела изпитание на хипер звукова ракета Хвасон-8, паднала е в Японско море, а американците изпитват концепция за хипер звукова ракета!