Все пак осъдиха Иванчева

[Пешо]

Десислава Иванчева получи 20 г. затвор и конфискация на първа инстанция

тук

[onzi]

мотивите за присъдата ще са интересно четиво. личното ми мнение е, че това много прилича на подигравка с правото. щото аз за читаво доказателство за виновността им не прочетох.

[фелдкурат Ото Катц]

Уважаемий, какъв е Вашият коментар по тази присъда?
В другата стая се изказаха мнения, възмущения и прогнози по въпроса.

[Maximus II]

На по-горни инстанции, присъдите може да паднат, особено ако се смени властта.

Ама кой знае...

[Пешо]

Моят коментар е прост. За разлика от ония оттатък или в другата тема, не се считам толкова добре запознат с материалите по делото, за да оспорвам решение на съда и уверено да предсказвам как щяло да падне.
Личното ми, некомпетентно мнение е, че едва ли цялата машина би се задвижила и би се изложила на такъв риск от дискредитиране заради някаква си кметица на столичен район. Твърде дребна цаца ми се вижда. Ако ставаше въпрос само да я отстранят, можеха да ѝ спретнат много по-дребен компромат.

И накрая - лично на мен Иванчева ми е несимпатична. Има непреодолимо излъчване на провинционална бакалка, досущ като Караянчева.

А вие какво мислите по въпроса, фелдкурат ?

[Калинчо]

Кметицата и заместничката бяха хванати "на калъп". Твърденията на защитата не са доказателства или потвърждение за липса на доказателства. Плаща им се за нещо и правят това за което получават пари. Някой може ли да си представи адвокати на обвиняем който твърди, че е невинен, да говорят нещо друго?
Интересното е друго. Имаше една истерия по медии и форуми, с видимо налети много пари. Хонорарите на Марковски и Савова вероятно са космически, но в никакъв случай не покриват такава кампания - за стотици хиляди, може и до милион да е отишла. За мен това е интересното в това дело, дали са виновни или не престана да ме вълнува, от момента когато адвокатите се възпротивиха яростно на публичното представяне на подслушванията. Нататък изненадата беше само медийната кампания за много пари. Не вярвам някой да ги отпише с лека ръка и интересното ще продължава.

[Калинчо]

Към този момент, интересно, в смисъл на неочаквано е присъдата на Дюлгеров от 12 години.

[Асол]

Кметицата и заместничката бяха хванати "на калъп". Твърденията на защитата не са доказателства или потвърждение за липса на доказателства. Плаща им се за нещо и правят това за което получават пари. Някой може ли да си представи адвокати на обвиняем който твърди, че е невинен, да говорят нещо друго?
Интересното е друго. Имаше една истерия по медии и форуми, с видимо налети много пари. Хонорарите на Марковски и Савова вероятно са космически, но в никакъв случай не покриват такава кампания - за стотици хиляди, може и до милион да е отишла. За мен това е интересното в това дело, дали са виновни или не престана да ме вълнува, от момента когато адвокатите се възпротивиха яростно на публичното представяне на подслушванията. Нататък изненадата беше само медийната кампания за много пари. Не вярвам някой да ги отпише с лека ръка и интересното ще продължава.

Тези работи и йощ по-големи небивалици (които обаче се опровергаха в хода на делото) ти специално ги пишеш от самото  начало. Само искам да ти обърна внимание, че дори в този форум има поне двама юристи, които са доста по-наясно от теб с материята и те не споделят твоето мнение

[buratinob]

Без да съм юрист тезата на Калин, че видимо са налети пари в кампания и това е доказателство за вина  е пореден "връх" в правосъдието.

[Калинчо]

И за формата на Земята има различни мнения.

[Асол]

Без да съм юрист тезата на Калин, че видимо са налети пари в кампания и това е доказателство за вина  е пореден "връх" в правосъдието.

Бе то, ако си говорим за наливане на пари за нищо, можем и до извънредните съд и прокуратура да стигнем. Не е въпросът в това. Въпросът е как при реална липса на доказателства и без свидетел произнасяш присъда, която ако не ме лъже паметта и на убийци не е четена

[Калинчо]

Без да съм юрист тезата на Калин, че видимо са налети пари в кампания и това е доказателство за вина  е пореден "връх" в правосъдието.

Хайде сега и софизми. Двете неща не са свързани едно с друго. От това, да са налети пари в кампания (или да не са налети) не следва нито вина нито невинност.
Интересното е, че са налети в нещо което е видимо да кажем безнадеждно и то не от човеколюбиви подбуди.

[Асол]

Досега лепиш общи лафове и хвърляш обвинения на ляво и на дясно без да можеш да ги докажеш. Интересно е - кой точно хвърля парите за кампанията!? :image008:

Ще те изпреваря - сорос няма нищо общо. Ако желаеш провери, но се съмнявам, че можеш да проследяваш пари и свързани лица

[buratinob]

Без да съм юрист тезата на Калин, че видимо са налети пари в кампания и това е доказателство за вина  е пореден "връх" в правосъдието.

Хайде сега и софизми. Двете неща не са свързани едно с друго. От това, да са налети пари в кампания (или да не са налети) не следва нито вина нито невинност.
Интересното е, че са налети в нещо което е видимо да кажем безнадеждно и то не от човеколюбиви подбуди.

"Видимо", "човеколюбиви" не може да има гражданска инициатива ако не е платена.
Не всичко е пари приятелю, не всичко е пари.
Понякога и писането по форумите става безплатно, на добра воля.
Колкото и непонятно да е за някой калтаци.

[Калинчо]

Това за общите приказки, които другите говорят (за разлика от теб) е добре да го спестяваш от време на време. Все пак говорим вече не в условия на съдебен процес, а на произнесени сериозни присъди, на първа инстанция.
PS За "черни" кампании по медии и форуми доказателства под формата на линкове към разписки или банкови преводи се очакват?

[buratinob]

Все пак говорим вече не в условия на съдебен процес, а на произнесени сериозни присъди, на първа инстанция.

Един с няколко апартамента също мина по тая пътека и глей го как стигна до Вашингтона и даже не могат да го пипнат с лайняна клечка.
Това последното да не оцапат клечката.

[Калинчо]

Понякога и писането по форумите става безплатно, на добра воля.
Колкото и непонятно да е някой калтаци.

В повечето случаи е безплатно и на добра воля. Не във всички обаче. В някои случаи отдавна си е просто бизнес.
На митинги и шествия също се води доброволно участие, но не винаги е така.
Доста бързо заглъхна, но при едни събития с митинги и шествия, от една медия си бяха направили експеримент и звъннали на PR фирма, могат ли да организират някакво подобно нещо, с брой участници, продължителност и др. Бяха получили оферта, без въпроси за или срещу кого ще е мероприятието.

[Асол]

Понякога и писането по форумите става безплатно, на добра воля.

Факт. Буратино, обаче, не е наясно с форумните никове и прави подобни грешки. И не само той, де

[buratinob]

Понякога и писането по форумите става безплатно, на добра воля.
Колкото и непонятно да е някой калтаци.

В повечето случаи е безплатно и на добра воля. Не във всички обаче. В някои случаи отдавна си е просто бизнес.
На митинги и шествия също се води доброволно участие, но не винаги е така.
Доста бързо заглъхна, но при едни събития с митинги и шествия, от една медия си бяха направили експеримент и звъннали на PR фирма, могат ли да организират някакво подобно нещо, с брой участници, продължителност и др. Бяха получили оферта, без въпроси за или срещу кого ще е мероприятието.

дай линк, мейл, може телефон.
Вечер имам няколко часа, може да ги уплътня и да мина от 12 годишно на 18 годишно уиски.

[kаily]

…

[buratinob]

Смени канала Кайли.
Викат им очила за ........... ( дали ще се сетиш).
Джей Ло им била голяма почитателка, носела с 0 диоптър за такива специални случаи.

[фелдкурат Ото Катц]

Моят коментар е прост. За разлика от ония оттатък или в другата тема, не се считам толкова добре запознат с материалите по делото, за да оспорвам решение на съда и уверено да предсказвам как щяло да падне.
Личното ми, некомпетентно мнение е, че едва ли цялата машина би се задвижила и би се изложила на такъв риск от дискредитиране заради някаква си кметица на столичен район. Твърде дребна цаца ми се вижда. Ако ставаше въпрос само да я отстранят, можеха да ѝ спретнат много по-дребен компромат.

И накрая - лично на мен Иванчева ми е несимпатична. Има непреодолимо излъчване на провинционална бакалка, досущ като Караянчева.

А вие какво мислите по въпроса, фелдкурат ?

Написал съм го, за Вас ще го повторя - смятам, че ще тупкат топката до апелативната инстанция, след което делото ще бъде върнато в първоинстанционния съд ... ако не се смени властта и/или главпрокурор. Надявам се да ги оставят под домашен арест, въпреки заявеното желание да ги върнат в ареста.

На дамата й спретнаха тази постановка, защото (1) толкова могат; (2) им трябваше шумиха и показуха

[BiBi_an]

…

Изключително тъп коментар, без извинение.

[BiBi_an]

Интересно ми е какво ще и конфискуват на Иванчева 

[buratinob]

Изключително тъп коментар, без извинение.

Тъп е не коментара а "твореца" му.
 

[otvrat]

Твърденията на защитата не са доказателства или потвърждение за липса на доказателства. Плаща им се за нещо и правят това за което получават пари.

Глупости! Твърденията на защитата се базират на доказателства. Или, съответно, на липсата на доказателства. В съдебните прения както прокурорът, така и адвокатът могат да представят доказателства.

[Giuseppe]

Аз се отказвам да коментирам.
Може пък да има хора с нежни уши.
 

[buratinob]

Аз се отказвам да коментирам.
Може пък да има хора с нежни уши.
 

Ко бешИ?
Три пъти го пиша и антивирусната го трие. :beer-405:

[kаily]

Изключително тъп коментар, без извинение.

Тъп е не коментара а "твореца" му.
 

Моля админа да се намеси за директна обида от Буратино.
А дали е тъп коментарът, не знам, без извинение. От самото начало го мисля, година и повече търпях и реших накрая да го кажа.
Не ми харесва тая дама, обикновено интуицията ми не ме лъже.
Имам подозрение, че сте повлекли грешен крак.
За да го кажа по-разбираемо- в Иванчева има повече прикрита мръсотия отколкото в Борисов.

[buratinob]

За дамата не знам, ама при мен интуицията ти е права.
Разпознавам недоразуменията даже и във форумите.

[66]

Аде да изчакаме мотивите.
То и решението за една нощ по многотомно дело .....
Но да видим мотивите.
Голема мъка че е. Щото нямат НИЩО!

[buratinob]

Аде да изчакаме мотивите.
То и решението за една нощ по многотомно дело .....
Но да видим мотивите.
Голема мъка че е. Щото нямат НИЩО!

Хората имат мотивация, мотиви все ще напишат.

[Калинчо]

дай линк, мейл, може телефон.
Вечер имам няколко часа, може да ги уплътня и да мина от 12 годишно на 18 годишно уиски.

Ще трябва сам да се разтърсиш. Не знам дали ще забогатееш обаче. Преди години (други ценови равнища), на приказка, но от хора на които вярвам, се подочуваше за пакетна цена от около хилядарка за 200-300 постинга, в различни форуми естествено. Цена за фирмата, не само за изпълнителите, как се делят не е било обявявано. Статийка по тема, в зависимост от "чистотата" и темата, реклама или антиреклама - 80 до 300 BGN, кеш за автора, не за редакцията. За телевизионни материали имало тарифа, но много тайна и много висока.
Общото ценово равнище е било примерно наполовина на сегашното.
Схемите с НПО и фондацийки са по-сложни, формално се плаща за едно, реално се иска да се прави друго.

[micky]

Изключително тъп коментар, без извинение.

Тъп е не коментара а "твореца" му.
 

Моля админа да се намеси за директна обида от Буратино.
А дали е тъп коментарът, не знам, без извинение. От самото начало го мисля, година и повече търпях и реших накрая да го кажа.
Не ми харесва тая дама, обикновено интуицията ми не ме лъже.
Имам подозрение, че сте повлекли грешен крак.
За да го кажа по-разбираемо- в Иванчева има повече прикрита мръсотия отколкото в Борисов.

Ти не беше ли казала че не можем да мислим?
Ние на такива в наше село, пардон град им викаме тъпаци.
Интуиция - така се казва онова извънземното между ушите ти ли?

[Калинчо]

Апропо, с дами може да имаме недоразумения или различни позиции, но няма никаква необходимост от персонални обиди. Смятам, че някакво извинение би се приело добре. И няма да означава съгласие по позициите в дискусията, а само за добрия тон.

[micky]

Апропо, с дами може да имаме недоразумения или различни позиции, но няма никаква необходимост от персонални обиди. Смятам, че някакво извинение би се приело добре. И няма да означава съгласие по позициите в дискусията, а само за добрия тон.

Ти не се обаждай. С теб Асол се занимава. Аз засега ще гледам да не те таковам.

[kаily]

Ясна съм ти колкото и всичко останало. Не може да обвинявате всички, що не са на вашта, в гербаджийство. Отдавна не ми пука ни за Борисов, ни за Курленка, ни за Доган.
Търсите си знаме, хубаво, ама излизайте по мегданите вече, да протестирате, не дремете по форумите да язвите инакомислещите.
Иначе изгонихте фирмин, селото, сержанта, чоки и кои още...
Да се изнесе сержантът, за да се намърдат бибоподобните...велик форум...

[kаily]

Айде, бибиян, буратино, мики... липсва нор и още некой...
Честито, принце.

[Асол]

Преди години (други ценови равнища), на приказка, но от хора на които вярвам, се подочуваше за пакетна цена от около хилядарка за 200-300 постинга, в различни форуми естествено

Това дневна надница ли? Между другото би обяснило дузините никове на определени екземпляри :D

[micky]

Ясна съм ти колкото и всичко останало. Не може да обвинявате всички, що не са на вашта, в гербаджийство. Отдавна не ми пука ни за Борисов, ни за Курленка, ни за Доган.
Търсите си знаме, хубаво, ама излизайте по мегданите вече, да протестирате, не дремете по форумите да язвите инакомислещите.
Иначе изгонихте фирмин, селото, сержанта, чоки и кои още...
Да се изнесе сержантът, за да се намърдат бибоподобните...велик форум...

И понеже не ти пука за Доган, Асан, Масан и други герпери теб ти е ясно колко ни е ясно?
Споменах нещо преди да ме охладят - че можем да се самомодерираме. Но това е дълга и тежка тема, а днес не ми е ден.
Иначе касае точно твоя милост и ще задавам въпроси. Много въпроси, ама не на теб. Ти нали си радиоприемник. На Асол и още няколко умни форумци. Нямам предвид "бандитите".

[Калинчо]

Това дневна надница ли?

Доколкото схванах, нещо като "предплатен пакет", а схемата не била елементарна - ето ти парите пиши постинги. Не важи за НПО схеми естествено, както и за партии. Преди време, в младежкия ГЕРБ си имало съвсем официални партийни поръчения за участие във форуми със съответни позиции, без да се харчи за шменти-капели и фирми. Подозирам, че не само там е така.

[gossinger]

Спрете с личните нападки и коментирайте по същество.

[Giuseppe]

Тъкмо си тук принце - колко от това е верно -

Иначе изгонихте фирмин, селото, сержанта, чоки и кои още...

Верно ли посочените са се отказали? Освен Фирмин разбира се, за него зная, за другите верно ли е?

[Асол]

Тъкмо си тук принце - колко от това е верно -

Иначе изгонихте фирмин, селото, сержанта, чоки и кои още...

Верно ли посочените са се отказали? Освен Фирмин разбира се, за него зная, за другите верно ли е?

Надявам се, че не ....поне си поговорихме малко и се надявам да не е така

[buratinob]

Преди време, в младежкия ГЕРБ си имало съвсем официални партийни поръчения за участие във форуми със съответни позиции, без да се харчи за шменти-капели и фирми. Подозирам, че не само там е така.

Не е нещо изненадващо.
Нормално е от всички членове да се иска да популяризират идеите на партията.
Платените реклами, плащането на певци и оркестри да свирят по митингите е същото нещо.
Проблем е когато финансирането е неясно и в особено големи размери.

[Giuseppe]

Надявам се, че не

Момент, Асол, въпросът ми към принца е сериозен.

[ddantgwyn]

Тъкмо си тук принце - колко от това е верно -

Иначе изгонихте фирмин, селото, сержанта, чоки и кои още...

Верно ли посочените са се отказали? Освен Фирмин разбира се, за него зная, за другите верно ли е?

Никой от тях не е поискал да си изтрие регистрацията, но е вярно, че някои от тях не пишат отдавна, а някои отскоро.

[Kole]

Много извънземни, малко санитари.
Иванчева ли е най-големият престъпник в държавата? Ашколсун!
Циганинът пребил до смърт възрастната учителка по музика от Видин, беше осъден на толкова, ама после оправдан.

Та, добър вечер.

П.п. Нотр Дам гори.

[Giuseppe]

Благодаря принце!
Верно е, че форумите са за всички и трябва да се изтърпява мнението на всеки.
А сега един букет, не не от тук, все още не от тук - а от "там".
   

Стотици се събраха в подкрепа на Иванчева в центъра на София

Дори и да са стотици, а не 20-30, колкото се виждат на снимката, пак е прекалено рехава подкрепата.

...

Умерена присъда предвид липсата на всякакво разкаяние. Но те са млади, ще излязат запазени, първите години е трудно, после се свиква.

...

ДругарЕ! Спокойно. Виновните получиха нказанията си. До вчера се притеснявахте от евентуални дела на Иванчева срещу България и как сте щели да ги плащате тези дела и обезщетения. Сега този въпрос не е на дневен ред. Поне ще си спестите стотинки, така че радвайте се, бре!!

....

Баси, какви ли не фантасмагории се предлагат тук, за да измъкнат двете кифли от затвора, а много странно, никой не се сеща за един съвсем реален и законен начин - президентът ви има право на помилване - реално, абсолютно и неограничено. Пишете му една петиция и поискайте да ги помилва.

...

Другарки и другари, доколкото разбирам, осъдени са по чл. 302а от НК, който предвижда от 10 до 30 години затвор. Съдът им е дал средно наказание, можеше да ги осъди и на 30 години. А този член според lex.bg е приет от вашите, от Тройната коалиция през 2006 година.

...

Ноторно известно е, че цените на този адвокат са доста...."рошави", а един районен кмет получава заплата от около 2000 лева.Присъдата е напълно справедлива! Как никой не си зададе въпроса, с какви пари двете осъдени плащат в продължение на близо година на Марковски?

...
Начетохте ли се?
Само още едно, чак йезуита се разнежи -

Човек, убил жената, с която е съжителствал и после я разфасовал с резачка: 13 години и 4 месеца:
https://trud.bg/%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8-%D0...
Това не е държава, закривай и дърпай шалтера.

[/b]
Изтормозих ви, нали?
Съжалявам, но не съм аз виновен, живеем сред такива изроди, те ни избират другите изроди, дето ни управляват.
Що се чудят тогава някои подкудкудякващи на горните, че не ги уважават?

[buratinob]

Очевидно е дошло времето отстрани на монетите пак да се изпише „Боже, пази България” – за всеки случай да му напомним, че нещо ни позабрави напоследък…

http://e-vestnik.bg/30166/proletni-meratsi/

Това по темата, че много станаха "позитивните новини".

[Асол]

Надявам се, че не

Момент, Асол, въпросът ми към принца е сериозен.

Аз ти отговорих съвсем сериозно

[kаily]

Не можеш да наричаш всички, които не са на твоя акъл, изроди.
Разбирате ли го?!?

[ddantgwyn]

П.п. Нотр Дам гори.

Доколкото разбрах е изгорял. Снимки не съм гледал, но се чудя дали това няма да прелее чашата.

[Giuseppe]

Изродите са си изроди, където и да са, каквото и да правят, както и да мислят, колкото и да са, каквито и да са.
Тези, посочените в поста ми са изроди. Пък ти си се нареждай където си искаш. Това е твоя работа.
И не ми чети морал, как да мисля и какво мога.
Да повторя, дори Йезуита, че даже и бахуря е дръпнал назад.
Е, аз просто не искам да живея сред изроди.

[ddantgwyn]

Не можеш да наричаш всички, които не са на твоя акъл, изроди.
Разбирате ли го?!?

Това към всички ли е отправено?

[Асол]

П.п. Нотр Дам гори.

Доколкото разбрах е изгорял. Снимки не съм гледал, но се чудя дали това няма да прелее чашата.

Още не е изгоряла. Ама аз съм ходила там, катерила съм се по нея(това е камънак) и ми е трудно да си представя как така отвсякъде гори. Сигурно нещо носещо е засегнато. Както и да е, но тя е направо вековен символ на Париж. С риск да прозвуча като някаква кухарка - това ми прилича едва ли не на някакво знамение

[Giuseppe]

В оня има пуснати линкове - Нотр Дам горя като факел. Жалка работа е простотията. Спасил се е от Луфтвафе но от изродите реставратори - не е успял.
Асол има и видео - опасали са го със скелета за реставрация, кулата рухва на едно от видеата. Гори като запалена нефтена сонда.

[micky]

П.п. Нотр Дам гори.

Доколкото разбрах е изгорял. Снимки не съм гледал, но се чудя дали това няма да прелее чашата.

На живо:
https://www.youtube.com/watch?v=75NVgoi4S9g

[BiBi_an]

Не можеш да наричаш всички, които не са на твоя акъл, изроди.
Разбирате ли го?!?

Но пък ти можеш да осъдиш някого "по интуиция". Нали?!

[Giuseppe]

Това към всички ли е отправено?

Към които се разпознават.