ПРЯКАТА ДЕМОКРАЦИЯ

[фелдкурат Ото Катц]

http://old.segabg.com/replies.php?id=236828

[фелдкурат Ото Катц]

Туткалчев 19 Мар 2014 22:20
Мнения: 30,781


   Уважаеми форумци,
За пряката демокрация пиша в този форум, откакто съм се регистрирал в него. За мен това е единственият път, по който човечеството може да установи хармонично управление на отделните държави, и това управление да отразява без никакво изкривяване преобладаващата воля на Суверена. С други думи, обявявам се за повече демокрация, а не за някаква друга форма на управление.
Апропо, в момента в света има поне 4 държави, в които има олигархична форма на управление, и тези държави се справят прекрасно, имат бурен прираст на БВП, хората живеят все по-добре, а самите държави се очертават като бъдещите хегемони. Това са:
- Китай (партокрация)
- Русия (подмолна власт на тайните служби, започнала още от времето на опричнината и след някои катаклизми превзела отново властовите механизми)
- Индия (управляваща каста)
- Сингапур (на практика еднопартийна система).
Както се вижда, демокрацията не е единствената възможна успешна система в съвременния свят.
Ето един материал, който бях написал преди около 3 години и който очертава идеята ми:

ЕДНА ИДЕЯ ЗА ПРЯКА ДЕМОКРАЦИЯ
.....

[Туткалчев]

Фелдкурате, благодаря за възкресяването на темата!
Всеки, който иска да се върне към идеята и дискусията, която беше събрала 1155 мнения на 58 страници, може да отиде там с помощта на дадения от теб линк
http://old.segabg.com/replies.php?id=236828

По едно време се бях зарекъл да посочвам всеки възникнал социален, политически, дипломатически, икономически, морален, етнически и др. проблем, изглеждащ неразрешим или трудно разрешим при сегашната система, който с лекота би намирал своето решение, ако нещо подобно на описаната от мен система бе внедрено в системата за държавно управление.
Може би ще се върна към това мое заричане.
Което изобщо не пречи някой друг да го прави вместо мен.

Много ще се радвам да продължим обсъжданията на темата за ПРЯКАТА ДЕМОКРАЦИЯ, която аз намирам за единственото средство за светло и хармонично управление на човечеството.
В противен случай неминуемо ни очакват всевъзможни форми на диктатура, авторитаризъм, тежки ограничения на гражданските права и свободи, неприкрити механизми на зависимост.
Не вярвам да не сте забелязали, че тези форми в една или друга степен присъстват, нещо повече, непрекъснато се увеличават в днешното ни общество.

[66]

Ето един директен и ефективен метод.
По темата

Борг посегна към президентския печат, понечи да го откачи от врата си…
Внезапно той избухна със страхотен гръм.
Гудман видя с ужас пред себе си кървавата разбита глава на Борг. Върховният президент се олюля за миг, след което се строполи на пода.
Мелит свали сакото си и го метна върху главата на Борг. Гудман отстъпи назад и се свлече на един стол. Отвори уста, обаче от нея не излезе нито дума.
— Наистина жалко — кимна Мелит. — Толкова близо бе до края на мандата си. Предупреждавах го да не дава разрешение за този нов космопорт. Гражданите няма да го одобрят, казвах му. Но той беше сигурен, че ще се радват на два космопорта. Е, сгреши.
— Нима искате да кажете… имам предвид… как… какво…
— Всички правителствени служители — обясни Мелит — носят знака на властта, зареден с необходимото количество тесий — взривно вещество, за което може би сте чувал. Зарядът се управлява по радиото от Гражданската приемна. Всеки гражданин има достъп до нея, за да изрази неодобрението си към правителството. — Мелит въздъхна. — С това ще се запише неизличима черна точка в досието на бедния Борг.
— Позволявате на хората да изразяват неодобрението си, като взривяват държавните служители? — изстена уплашен Гудман.
— Това е единственият начин, по който се постига някакъв ефект — отвърна Мелит. — Контрол и равновесие. Както народът ни е подвластен, така и ние сме зависими от него.
— Ето защо той искаше да заема мястото му. Защо никой не ми каза?
— Не сте попитал — отговори Мелит с едва забележима усмивка. — Не е нужно да се стряскате толкова. Знаете, че винаги може да стане убийство — на която и да е планета, при каквото и да е правителство. Ние се опитваме да използваме конструктивен подход. При нашата система хората никога не губят връзката си с правителството, а правителството никога не ще превърне своята власт в диктатура. И след като всеки знае, че може да отиде в Гражданската приемна, бихте се учудили колко рядко се прибягва до това. Естествено винаги се намират луди глави.
Гудман се изправи и тръгна към вратата, без да поглежда към тялото на Борг.
— Все още ли искате президентския пост? — попита Мелит.
— Не.
— Колко типично за хората от Земята — тъжно забеляза Мелит. — Готови сте да поемете отговорност само ако не е свързана с риск. Не бива да се ръководи правителство с такова отношение.
— Може би сте прав — съгласи се Гудман. — Просто се радвам, че го разбрах навреме. И той забърза към дома.

Повече тук http://chitanka.info/text/1421-bilet-za-tranaj
Уф докат се присетя как беше та да го намеря 
Това май беше най-близкото. Що няма емотикон с пот. Или аз не мога го намеря?
Щото е казано - повече пот в учението ......

[buratinob]

Трудът си заслужава.
Не се бях сетил за този разказ.
Изключителен автор. :D

[фелдкурат Ото Катц]

Понтик, ето един интересен материал, за съжаление версия за абонати - да помолим Бъди да ни обезпечи достъп до този сайт на вестника -  https://diepresse.com/home/innenpolitik/5513791/Direkte-Demokratie_Warum-auch-2022-nicht-abgestimmt-wird?from=newsletter&xtor=EPR-20003-[Politik]-20181016-[Direkte+Demokratie%3A+Warum+auch+2022+nicht+abgestimmt+wird]&xt_at=b6ba6cbf5c3de264828a72b824112827cb3cd688ee660b23240a0e5ac29dea82&utm_source=newsletter&utm_medium=Politik&utm_campaign=Direkte+Demokratie%3A+Warum+auch+2022+nicht+abgestimmt+wird&utm_term=20181016&utm_content=b6ba6cbf5c3de264828a72b824112827cb3cd688ee660b23240a0e5ac29dea82

Интересен ми е феноменът Volspartei в Германия и Австрия, особено в светлината на последните избори в Бавария и политиката на Курц.

[Captain Buddy]

.

[Туткалчев]

Професоре, доколкото разбирам (а аз не разбирам немски  8), става дума за искане на управляващите да бъде променена Конституцията, така че с много по-малко подписи да бъдат иницирани референдуми. Т.е. референдумите да станат много по-лесни и по-чести.

Ама системата, за която говоря, не е низ от референдуми и плебисцити, а постоянна възможност на гражданството да решава всички въпроси, за които прецени, че е наложително: и нови закони, и поправки в закони, и задължителни за правителството решения, и всевъзможни избори, и насоки в политиката, и т.н., и т.н.

[SgtTroy]

Пряка демокрация (в български условия) би била възможна, да речем, в началото на 90те, може би до средата им - в общество без сериозно изразено неравенство, със сериозно ниво на грамотност и с почти пълна заетост (поне до към 91ва). В онова общество всеки вършеше нещо и всеки имаше сериозен интерес от посоката, в която ще поеме държавата, спомнете си само активността на първите няколко избори.
И сравнете структурата на онова общество със структурата на сегашното близо 30 лет спустя...

Изобщо, пряката демокрация е за малце по-различни общества, Швейцария с кантоналната си структура и традиции в референдумите е брилянтен пример. Но дотам.
Иначе как може един референдум да реши примерно конфликти като град-село, урбанизация-селско стопанство, услуги-производство, социализъм-неолиберализъм, разходи за отбрана, разходи за здравеопазане и т.н....тва са абсурди...нещата почти никога не опират до чисто бинарен избор, за да може да се тъси отговор с да или не.

Разумният вариант е търсенето на максимално широк консенсус, така че текущите обществени настроения да са представени. Но как може да стане тва...

[Алиса]

Сержант,
подкрепям напълно.
Пропусна само „съзнанието„
Без необходимото съзнание, ценностна система,  отговорност към обществото, чувство за принадлежност към обществото, накрая - без общество, демокрация не се прави.
Ще са необходими още петдесет години за да се изгради отново това, което либерализма унищожи, а дори началото не е поставено.

[buratinob]

Ще са необходими още петдесет години за да се изгради отново това, което либерализма унищожи, а дори началото не е поставено.

Пак ли до чипа опряхме.
Кой може да чака 50 години?
Даже евреите са вървяли 40 години.
защо мине не мине време и някой "владетел" изока, че народът Му е виновен.
Ами не с е кандидатирай, като не можеш.
Пряката демокрация има място и у нас.
Не е проблем да се организират допитвания за важни проблеми.
Бягството от гласа народен, по някое време се връща тъпкано.

[Алиса]

„Пряката демокрация има място у нас„

С тази ценностна система, където връо е да си проститутка или наркопласьор, крадец на коли, или бияч, какъв избор очакваш?
Не. Всичко отначало.
И ако не го направим ние сами, никой няма да дойде да ни извлачи от калната локва, където се озовахме.

[buratinob]

Като почнем всичко от начало какво ще правим с проститутките, дилърите...
Те няма ли да са част от началото?
Това с "неопетнените" интелектуалци вече го играхме.
Ще трябва всички да се включат в сметката.
Докато се оправдаваме  другите лошо ще е така.
Трябва да почнем от себе си и да имаме сили да увлечем другите.
Личният пример е голяма сила.

[Алиса]

Ще превъзпитаваме. :D

[buratinob]

Възпитанието е двустранен процес, не се знае кой ще вземе превес. :D

[Алиса]

Ох!
За дилър никога не е късно, но за проститутка ....    :D

[Пешо]

Пряката демокрация има място и у нас.

Няма. И никъде по света няма. Никъде няма референдум-driven общество. Швейцария е единственото изключения, което, както се казва, само потвърждава правилото. Да се вземат примери пък от древна Гърция е дебилно.

Писал съм достатъчно по въпроса в старата тема, няма да се повтарям и тук.

[buratinob]

Ако ще е в смисъла "незадължителен" няма смисъл.
Защо все ни говорят за "Швейцария на Балканите", а кога стане дума за допитване забравят?

[Алиса]

„Швейцария на Балканите„ - Банка до банка, мила моя майно ле!
Ахъм!
За България изразът винаги е бил „Прусаците на Балканите„
Причините са много.
Но на днешно време и това не  важи.

[buratinob]

Прусаците когато трябва пушечно месо.

[Алиса]

Ама този път - нанай!

[buratinob]

То няма кой да воюва.
Армия няма,младите бягат навън,остана само тила. :D

[Туткалчев]

Иначе как може един референдум да реши примерно конфликти като град-село, урбанизация-селско стопанство, услуги-производство, социализъм-неолиберализъм, разходи за отбрана, разходи за здравеопазане и т.н....тва са абсурди...нещата почти никога не опират до чисто бинарен избор, за да може да се тъси отговор с да или не.

Разумният вариант е търсенето на максимално широк консенсус, така че текущите обществени настроения да са представени. Но как може да стане тва...

Изобщо не става дума за бинарни гласувания. И както казах, не става въпрос за референдуми.
Много моля, прочетете какъв е предлаганият от мен модел. Най-горе има линк.

[Туткалчев]

Без необходимото съзнание, ценностна система,  отговорност към обществото, чувство за принадлежност към обществото, накрая - без общество, демокрация не се прави.

А какво се прави?
Криптоолигархия, каквато всъщност е сега системата за държавно управление, наричана "представителна демокрация"?
Като не искате да живеете в демокрация, ще живеете в криптоолигархия, която при това ще ви се види цвете с оглед на тенденциите, за които споменах по-горе.
В какво всъщност искате да живеете?

[Туткалчев]

Швейцария е единственото изключения, което, както се казва, само потвърждава правилото.

След като е изключение, значи не потвърждава правилото.

[buratinob]

Имаме известна прилика с Швейцария.
Там са разделени на кантони, тук на феоди. :D

[Алиса]

Без необходимото съзнание, ценностна система,  отговорност към обществото, чувство за принадлежност към обществото, накрая - без общество, демокрация не се прави.

А какво се прави?
Криптоолигархия, каквато всъщност е сега системата за държавно управление, наричана "представителна демокрация"?
Като не искате да живеете в демокрация, ще живеете в криптоолигархия, която при това ще ви се види цвете с оглед на тенденциите, за които споменах по-горе.
В какво всъщност искате да живеете?

Първо трябва диктатура. За прочистване от либералната зараза.
Създаване на общество, с морал и етика.
След това можеш да предложиш на това ОБЩЕСТВО демократични принципи на управление.
С тази безсъзнателна тълпа, в която превърнаха българският народ, нищо не можеш да направиш на този етап.
Тази тълпа  е обречена.

[ddantgwyn]

Без необходимото съзнание, ценностна система,  отговорност към обществото, чувство за принадлежност към обществото, накрая - без общество, демокрация не се прави.

А какво се прави?
Криптоолигархия, каквато всъщност е сега системата за държавно управление, наричана "представителна демокрация"?
Като не искате да живеете в демокрация, ще живеете в криптоолигархия, която при това ще ви се види цвете с оглед на тенденциите, за които споменах по-горе.
В какво всъщност искате да живеете?

Първо трябва диктатура. За прочистване от либералната зараза.
Създаване на общество, с морал и етика.
След това можеш да предложиш на това ОБЩЕСТВО демократични принципи на управление.
С тази безсъзнателна тълпа, в която превърнаха българският народ, нищо не можеш да направиш на този етап.
Тази тълпа  е обречена.

Това не беше ли направено след 9-ти септември 1944 г.?

И сега на всеки 1-ви февруари гледаме воплите за заминалия тогава национален „елит“?

[Туткалчев]

Първо трябва диктатура. За прочистване от либералната зараза.
Създаване на общество, с морал и етика.

Човек трябва много да внимава какво иска.
Особено когато иска диктатура.
Щото обикновено диктатурите вземат много жертви - такава е природата им.
Та да не стане копнеещият за диктатура жертва на собствения си копнеж.

А това "създаване на общество с морал и етика" направо ме умилява. Комунистите 45 години полагаха неимоверни усилия да изградят "новия човек", та видяхме докъде го докараха.
Последните, които морала и етиката, са диктаторите.

[Nor1]

Първо трябва диктатура. За прочистване от либералната зараза.
Създаване на общество, с морал и етика.

С тази безсъзнателна тълпа, в която превърнаха българският народ, нищо не можеш да направиш на този етап.
Тази тълпа  е обречена.

Съгласен съм.
"Демокрацията" довежда нещата до робовладелство. Винаги. Някога по-бавно, някога по-бързо.

[Чок觧]

.........................................

Това не беше ли направено след 9-ти септември 1944 г.?

И сега на всеки 1-ви февруари гледаме воплите за заминалия тогава национален „елит“?

Не , не беше направено ! Ако беше направено , сега нямаше да слушаме и гледаме воплите за заминалия си тогава "национален елит" !

[ddantgwyn]

.........................................

Това не беше ли направено след 9-ти септември 1944 г.?

И сега на всеки 1-ви февруари гледаме воплите за заминалия тогава национален „елит“?

Не , не беше направено ! Ако беше направено , сега нямаше да слушаме и гледаме воплите за заминалия си тогава "национален елит" !

Не се нервирай :)

Нали това се опитваха да ни убедят и сини, и монархисти и вся остальная сволочь. Та се опитах да намекна, че ако дойде диктатура, доста хора ще трябва понапълнят лагери и подобни заведения. Да няма пак рев и сополи след време за без време заминал си национален „елит“.

[Туткалчев]

"Демокрацията" довежда нещата до робовладелство.

къде това?

[buratinob]

Ами например тук и сега, полека ни подкарват към робовладелство.
Кака Сталинка тия дни ни беше дала оценка колко струваме като "човешки капитал".
Цената знаем, сега остава да се появи платежоспособен клиент.
В "най-добрите" традиции на демокрацията параметрите на сделката ще бъдат "търговска тайна" :D

[ddantgwyn]

Въпреки всичко, мисля че тук е мястото и на тази новина — защо не трябва да се подхожда с младежки ентусиазъм към електронното гласуване:

West Virginia Using Internet Voting

This is crazy (and dangerous). West Virginia is allowing people to vote via a smart-phone app. Even crazier, the app uses blockchain -- presumably because they have no idea what the security issues with voting actually are.

https://www.schneier.com/blog/archives/2018/10/west_virginia_u.html

PS В коментарите също могат да се намерят интересни хипервръзки 8)

[фелдкурат Ото Катц]

....става тегаво да глаголим за дългия и правителството на тошковците ... намерих това в архива, има пряко отношения към ставащото (блатодаря Тути) ... все пак новата Партия се появи след референдум...

Та, ако ви е интересно - трябва ли ни пряка демокрация? А мажоритарни избори (аз глусавах против)?

[пешo]

Темата с пряката демокрация е (поне за мен) изчерпана още с дискусията в стария форум.
Но днес, четейки онуй на БСП, дето си по постнал, се замислих над следния абзац:

Второ - г-н Трифонов налага тежък удар върху парламентаризма с начина, по който поднася своето предложение – без диалог. Вместо от джипката, от фейсбук. Ние не сме се борили толкова години, за да заменим един авторитарен моде с друг. С неуважение към останалите парламентарно представени партии. Всеки от нас, колкото и депутати да има, представлява част от българския народ. И демокрацията, и уважението към институциите, изисква поне диалог.

Аз поне не виждам никакъв 'тежък удар' върху парламентаризма, най-малкото защото съставянето на проекто-кабинет не е парламентарна дейност, нито пък е свързана с каквито и да било институции. Пък и защото не разбирам откъде накъде Трифонов е длъжен да влиза в диалог с Нинова или друг партиен лидер по този въпрос.

[SgtTroy]

Аз поне не виждам никакъв 'тежък удар' върху парламентаризма, най-малкото защото съставянето на проекто-кабинет не е парламентарна дейност, нито пък е свързана с каквито и да било институции.

съставянето на проекто-кабинет на ансамбъла за народни танци филип кутеф ли тряа да е дейност, щом не е парламентарна?

[Ной]

съставянето на кабинет на ансамбъла за народни танци филип кутеф ли тряа да е дейност, щом не е парламентарна?

Сарж, в ансамбъла поне са професионалисти.
Но и аз не виждам ужасния удар по парламента в това, че някой си написал нещо в сураттефтеря. Там такива ги пише, че само Бгмама може да ги удари в земята!
Още повече не виждам никакъв удар по парламентаризма, ако водачът на една фракция в НС не иска да си говори с водача на друга фракция, по-малка и нямаща значение за неговата фракция.

[SgtTroy]

Сарж, в ансамбъла поне са професионалисти.
Но и аз не виждам ужасния удар по парламента в това, че някой си написал нещо в сураттефтеря. Там такива ги пише, че само Бгмама може да ги удари в земята!
Още повече не виждам никакъв удар по парламентаризма, ако водачът на една фракция в НС не иска да си говори с водача на друга фракция, по-малка и нямаща значение за неговата фракция.

Съгласен, ако става дума за агитпроп, за коментари, за кампания и т.н.
Фб, твитер и сичкото там си е поле за изява.

Няаше да има проблем, ако бяха обявили проекто кабинет преди гласуването в неделя.

Но направено по начина, по който го направиха, ми идва малце по-арогантно, ако идеята на последните два избора е била смяна на модела зджипката.

[Ной]

Няаше да има проблем, ако бяха обявили проекто кабинет преди гласуването в неделя.

Ако бях оптимистка, щях да предположа, че се е успал и не е успял да го направи преди гласуването.
Но понеже съм циничка, съм съгласна, че е плюене в кладенец!

[dabedabe]

Нинова се тръшка и е разбираемо. Бъдещето е неясно. ТБЗБХ мисли само  за утре.

[onzi]

Но и аз не виждам ужасния удар по парламента в това, че някой си написал нещо в сураттефтеря.

то не се вижда, ама хич. в предишния парламент не се появи нито веднъж, точно като шиши. комуникация с него е невъзможна, той си балалайка само по фейса и по 7/8. точно като баци.

Още повече не виждам никакъв удар по парламентаризма, ако водачът на една фракция в НС не иска да си говори с водача на друга фракция, по-малка и нямаща значение за неговата фракция.

ако иска да управлява, то трябва да си говори с водачите на другите, ако и да са по-малки, 'фракции'. ако не иска - може да си проповядва от фейса.

[onzi]

между другото, слави защо не е гласувал? не може да се довлече до секцията, а го е срам да иска подвижна?

не съм сигурен, че не е гласувал. от друга страна съм сигурен, че не съм мяркал новина за това къде и кога е гласувал на тези избори.

[buratinob]

Няаше да има проблем, ако бяха обявили проекто кабинет преди гласуването в неделя.

Заблехосваме се с формализъм.
Проектокабинет по всяко време може да обяви и Мая Ма, даже и Божков може да обяви за след следващите избори.
Преди, след или повреме на акта няма значение, всичките му кандидатури са американски възпитаници с на десните, десните идеи.
Рязане на социални придобивки, приватизация, концесиониране на държавата до дупка.
Това е гадното, а дали във фейса или в рейса го е казал няма значение, предния се разпяваше зад волана на джипката, почти никаква разлика.

[onzi]

почти никаква разлика.

което е отбелязано от нинова малко по-рано, а именно:

Не сме се борили толкова време, за да заменим един авторитарен режим с друг.

[Ной]

ако иска да управлява, то трябва да си говори с водачите на другите, ако и да са по-малки, 'фракции'. ако не иска - може да си проповядва от фейса.

Ако има лостове да управлява без по-малките фракции, защо му е да си говори с тях? Може да си ги юрка, стига да има нерви и гръб.

[onzi]

Ако има лостове да управлява без по-малките фракции, защо му е да си говори с тях? Може да си ги юрка, стига да има нерви и гръб.

тва сега що за глупост е?! първо, сички останали са по-малки от него, сиреч по твоята логика /ако това може да се нарече логика/ трябва да може да управлява сам. второ, той има 1/4 от депутатите. а му трябват още толко. откъде ще ги вземе?

[66]

Слафчу има един глас от десет гласоподаватели.

[Ной]

тва сега що за глупост е?! първо, сички останали са по-малки от него, сиреч по твоята логика /ако това може да се нарече логика/ трябва да може да управлява сам. второ, той има 1/4 от депутатите. а му трябват още толко. откъде ще ги вземе?

ГЕРБ има по-малко, но повече от БСП, нали така? На ГЕРБ изгодно ли му е да подкрепи Славчовото правителство, независимо какво е? Да? +64 мандата. На кого още му е изгодно да подкрепи правителство?  Правилно, на ДПС. Те вече два пъти рекоха, че не са против, още от миналия парламент. +25 мандата.
Дотук колко гласа стават, казваш? 1+2+3=153 мандата
Даже да отсъства някой, имат достатъчно за да не бръснат останалите за сливи. Проста математика.
И не забравяме, че това е изборът на БЪЛГАРСКИЯ народ, не на някой чужд, нали така?!

[dabedabe]

Трифонов не може всичко да е предвидил. Ще изпусне пилците в един момент.

[фелдкурат Ото Катц]

Прощавайте намесата, но защо свързвате пряката демокрация с обявяването на някакъв смешен проекто-кабинет?

Пепи? Ти кажи!

Измествате въпроса? Не разбирате въпроса?

Да поясня - говори се за приемане на еврото - дали ще питат народа или ще то тласуват в клубовете, нека ЗИПа каже!
Товори се за тотална реконструкция на съдебната система, пак ли Бойкикев и неговите авери ще решават? Само питам, не се учудвайте.
За педерастията по учебниците и учебните протрами - ......а? Бонго?

[dabedabe]

Ами вземай пиши учебници, назначавай съдийки, те по-честни щото.

[SgtTroy]

Да поясня - говори се за приемане на еврото - дали ще питат народа или ще то тласуват в клубовете, нека ЗИПа каже!
Товори се за тотална реконструкция на съдебната система, пак ли Бойкикев и неговите авери ще решават? Само питам, не се учудвайте.
За педерастията по учебниците и учебните протрами - ......а? Бонго?

И да питат народа, срещу приемането на еврото вероятно ще са около 13%, което ми се струва недостатъчно.

Промяната в съдебната система няма как да стане само с идеите на една партия.

И да забранят със закон "педерастията по учебниците и учебните протрами", ства нито порнхуб.цом ше изчезне, нито пък интересът по темата, при когото си е наличен. Нито пък младежите ще тръгнат доброволно по бригади или ще влязат доброволно в казармата.

Одгорните единствено темата за съдебната система е важна за хората. Останалите болки просто не са в дневния ред на обществото.

Дреме му на некой в левове ли ще му плащат или в евро, важното е да му стигат парите и банките да не го дерат с такси и комисиони. Дреме му на некой дали в учебниците ще се говори за лесбийки и гейове, важното е образованието да е добро и да позволява добра реализация след тва.

[wreckage]

напоследък не съм чел учебници и съм шокиран да науча, че те съдържат педерастия. Ще се радвам Кац да илюстрира тезата си с цитати од теа помагала за подрастващите.



на снимката: Кац од Courage the Cowardly Dog.

[SgtTroy]

напоследък не съм чел учебници и съм шокиран да науча, че те съдържат педерастия. Ще се радвам Кац да илюстрира тезата си с цитати од теа помагала за подрастващите.

аз доколкото разбирам "педерастия" е цялостната концепция за споменаване на, неинкриминиране и съдебно непреследване на, както и оставянето живи на лесбийки и гейове.

[wreckage]

ена такава стъпка на образователните власти несъмнено би била силен знак и ясен сигнал, че фсеки момент мирозданието ще ни се срути връз главите.

[Джиджи]

Цитат на: фелдкурат Ото Катц в Днес в 20:38:17

    Да поясня - говори се за приемане на еврото - дали ще питат народа или ще то тласуват в клубовете, нека ЗИПа каже!
    Товори се за тотална реконструкция на съдебната система, пак ли Бойкикев и неговите авери ще решават? Само питам, не се учудвайте.
    За педерастията по учебниците и учебните програми - ......а? Бонго?

Одгорните единствено темата за съдебната система е важна за хората. Останалите болки просто не са в дневния ред на обществото.

:th_up:

Дреме му на некой в левове ли ще му плащат или в евро, важното е да му стигат парите и банките да не го дерат с такси и комисиони.
Дреме му на некой дали в учебниците ще се говори за лесбийки и гейове, важното е образованието да е добро и да позволява добра реализация след тва.

[пешo]

Прощавайте намесата, но защо свързвате пряката демокрация с обявяването на някакъв смешен проекто-кабинет?

Пепи? Ти кажи!

Измествате въпроса? Не разбирате въпроса?

МИ, писал съм, дедо попе, да беше прочел ....

[wreckage]

Аз поне не виждам никакъв 'тежък удар' върху парламентаризма, най-малкото защото съставянето на проекто-кабинет не е парламентарна дейност, нито пък е свързана с каквито и да било институции.

по конституция проектокабинетът се вниса ф парламента и се гласува од парламента. Или не се, зависи од гласуването. Ф парламента.