местноизборната социология

[SgtTroy]

Десет иконки = 10 лева дарение за Фонд лечение на деца в чужбина, модерацията да си ги следи, нулират се на три- или шестмесечие, докат не се платят (ако са над 10) - ецих до плащане или до нулиране.
Удостоверение - с платежно нареждане.
В сила от 1 ноември?

И фонда на баба ти на леля и нали? :)
Ей, мушморок! Абе не ядем доматето с колците бе дедовото.

Пардон, фондът е закрит и вече се администрира от НЗОК.

На БЧК тогава.
Или и за там ти се свидят?

[micky]

И белите каскети, пардон каски вършат работа.
Стига да сте в обсег. :)
Брадатко знае какво имам предвид...

[66]

Невалидна си ти, Нинова. И ако си мислиш, че с лъжи и манипулации ще подобриш хала на БСП, горчиво се лъжеш.
Хайде, понеже си юристка, да посочиш къде изборният кодекс дефинира това "невалидна бюлетина". Айде, това да ни е дертът. Но пък ще трябва да обясниш как стоят нещата най вече с недействителните гласове. А то е, когато:

Дали?
Като успешен лидер Нинова коментира това с което имат досег и от което се интересува редовия гласоподавател.
 
Нещо повече. Това което е реално (материално) са точно бюлетините в урната.
"гласове"-те действителни или не са неква фикция фигурираща в разни протоколи. Те подлежът на промяна, от го "горно ниво" изборна комисия, от съда ...... Примерно имаме повторно преброяване и о чудо, "гласовете" други 
 
А за "кодекса" ..... нещо толкова пренаписвано, коригирано .... може да предизвиква смях или съжаление.
Най вече и двете.

[66]

Това в което може да бъде упрекната Нинова е че се поддава на злободневното, модерното .... т.е. на машинното гласуване.
Междудругото същото направи малко по-рано и Радев.
 
Аз бих запитал колко човека са си купили винетка от грозните пласмасови кутии по бензиностанциите.
И при тва са нови, та некой мое да се е подлъгал да види като кво е туй.
 
Според мен най-добра беше първата система. С цветните бюлетини.
Проста, удобна, не предполагаща грешки ....
Но след като и без това се хаби хартия да се отпечатват имана на разни неизвестници.....
Предлагам да се въведе диференциална бюлетина.
За всеки да се отбелязва "срок на годност"
Примерно за ойроизборите - Сергей Дмитриевич - три месеца.
После следващия в списъка.
Така повече хора че се превъртат през парламентите.
И освен това народонаселението нема обвинява "елита", че са дупедавци и сека простотия дето я има некъде гледат я домъкнат, най вече подбутнати от "началниците"
Направо че им земем акъла с нещо толкова авангардно.

[onzi]

Невалидна си ти, Нинова. И ако си мислиш, че с лъжи и манипулации ще подобриш хала на БСП, горчиво се лъжеш.
Хайде, понеже си юристка, да посочиш къде изборният кодекс дефинира това "невалидна бюлетина". Айде, това да ни е дертът. Но пък ще трябва да обясниш как стоят нещата най вече с недействителните гласове. А то е, когато:

Дали?
Като успешен лидер Нинова коментира това с което имат досег и от което се интересува редовия гласоподавател.
 
Нещо повече. Това което е реално (материално) са точно бюлетините в урната.
"гласове"-те действителни или не са неква фикция фигурираща в разни протоколи. Те подлежът на промяна, от го "горно ниво" изборна комисия, от съда ...... Примерно имаме повторно преброяване и о чудо, "гласовете" други 
 
А за "кодекса" ..... нещо толкова пренаписвано, коригирано .... може да предизвиква смях или съжаление.
Най вече и двете.

тва лъжец да говори за лъжи е като крадец да вика да държат крадеца. ама толко си може - толко вика. отделно, че е в некво диво малцинство и затова въобще не го интересува мнението на редовия член на бсп, сиреч на мнозинството.

за останалото не съм съгласен с теб. нинова е 100% права, че при машинното гласуване не може да има невалидни бюлетини. както не може и да има излишни бюлетини, ако гласуваш на машина, която ти разпечатва бюлетината, и за теб остава да я сгънеш и да я пуснеш в урната. за комисията остава да свали на флашка протоколите от колкото там машини има в секцията и да бега да ги носи, т.е. няма да има и коригирани протоколи.

сравни със сегашното положение - 90+% грешни протоколи в софия и 400к невалидни бюлетини.

[onzi]

вангуванията почнаха на нов глас:

Настоящият кмет на София Йорданка Фандъкова запазва преднината си пред опонента си Мая Манолова в навечерието на балотажа на местните избори. Това показват данни на представително проучване на „Алфа Рисърч” сред 800 гласоподаватели, което е поръчано и финансирано от bTV.

Към момента 38,4% от анкетираните заявяват, че със сигурност ще гласуват, а 17% се колебаят. Сред сигурните гласоподаватели 83,3% са избрали своя фаворит.

55,3 на сто от решилите, че ще гласуват, ще изберат Йорданка Фандъкова, а 44,7 на сто - Мая Манолова. За сравнение, при 100% обработени протоколи от първия тур, разликата между двете беше 8,58%, докато сега е 10,6%.

http://epicenter.bg/article/-Alfa-Risarch--Malko-nad-10--prednina-na-Fandakova-pred-Manolova-na-vtoriya-tur/197488/2/0

[66]

Ми незнам. Е мириканците баш "печатат" па се наложи у Флорида да спрът повторното преброяване че щеше стане голем Сакътлък.
 
Значи не е въпроса дъл "бюлетината в невалидна".
Въпроса е дали правилно отразява волеизявлението на избирателя.
А тва че ще вкараш некви пласмасови щуротии в секциите, ако не влошава то поне не подобрява положението.
 
Па казвам. Колко са ползвали грозните тъпи апарати за винетки.
И колко "грешки", скандали, оплаквания ... произлязоха от това?

[Firmin]

тва лъжец да говори за лъжи е като крадец да вика да държат крадеца. ама толко си може - толко вика. отделно, че е в некво диво малцинство и затова въобще не го интересува мнението на редовия член на бсп, сиреч на мнозинството.

В това е проблемът. Мнението на редовия член на БСП се формира от некадърни негодници - позитанските клакьорчета на папесата и кукловодите и. Не на базата на факти и доказателства. Не на базата на честен анализ на резултатите, проведен с ефективни инструменти. Наричаш мен лъжец,  , но още не си посочил в кое аз съм излъгал. Напротив. Всичко се случва точно според предвиденото от мен, ама по-зле. Бил съм оптимист за негодниците, надявайки се да не са и некадърници. Чудеса няма, уви. Негодникът си е и некадърник. Без изключения от правилото. Нужна е доблест и сила на духа да видиш и признаеш истината, но тези неща вам са чужди. За вас лъжи и истерични манипулации. Това за вас. А колкото до мнозинствата и малцинствата, хората вече ви дадоха оценката си с гласа си. Току що, а съвсем скоро - и отново. Но вие продължавайте да си мислите, че свирките на дъртия парцал мадам В. са изкуствено дишане и дишайте дълбоко. Със задниците си.   >:(

Колкото до недействителните гласове и машинното гласуване - на калпава ракета космосът и е крив. Колко са загубите на ГЕРБ от недействителни проверил ли си? Ама те не реват, нали? Сигурно щото в друг космос летят, а? Само така ще да е. 

Обаче ти недей губи надежда. Добре информираните членове на БСП с информираното си мнение съвсем скоро пак ще изберат с овации любимката си. Нужна им е като въздуха и водата, че с лъжи им спестява потреса от истината. А ГЕРБ ... ГЕРБ ще почерпят. Имат с какво, имат за какво. Не ги мисли тях.

[пешo]

тва лъжец да говори за лъжи е като крадец да вика да държат крадеца. ама толко си може - толко вика. отделно, че е в некво диво малцинство и затова въобще не го интересува мнението на редовия член на бсп, сиреч на мнозинството.

В това е проблемът. Мнението на редовия член на БСП се формира от некадърни негодници - позитанските клакьорчета на папесата и кукловодите и. Не на базата на факти и доказателства. Не на базата на честен анализ на резултатите, проведен с ефективни инструменти. ....

А как, според теб, трябва да се формира мнението на редовия член на БСП ? Теоретичски и технически ?

[Асол]

Проф. Димитър Иванов
Именно с кадровата си политика Борисов циментира лоялността на своите избиратели

Проф. Димитър Иванов: БСП така и не научи един много важен урок - за кадровата политика
7020 | 30 окт. 2019 | 21:47

Къде са днес способните експерти от БСП в екипа на Мая Манолова? Има ли такива? Кои са предложените за заместник кметове на София от страна на Манолова? Аз не знам да има такива



Проф. Димитър Иванов,

Клуб 24 май

Тези дни анализатори и политолози се надпреварват да обясняват причините за резултатите от първия тур на местните избори.

Но една причина, за която никой не говори и не й обръща внимание, e кадровата политика, с която Бойко Борисов циментира лоялността на своите избиратели. Не говоря за качеството на кадровата политика. Говоря за ефектите на неговата кадрова политика.

И днешният пример, с решението на правителството да номинира Лиляна Павлова за позицията на заместник-председател (вицепрезидент) и член на Управителния комитет на Европейската инвестиционна банка (ЕИБ) далеч не е единственият. Да, действително, за първи път българин ще заеме този свръх висок пост.

Честито и с пожелания за големи успехи на г-жа Лиляна Павлова на този пост.

Бойко Борисов успя да наложи и искрени поздравления за това, на най-високите в света икономически и финансови постове българи:

– от МВФ – до Европейската Инвестиционна Банка;

– от ЕБРР (Европейската Банка за Реконструкция и Развитие) до Черноморската Банка за Търговия и Развитие (ЧБТР);

– от Европейския Инвестиционен Фонд (създаден от Жан-Клод Юнкер) до Българската Банка за Развитие (ББР).

Българи от ГЕРБ – предложени от ГЕРБ на иначе непостижими в световен план позиции.

Не знам дали четящите тези редове могат да разберат за какви невероятни международни постове става дума; постове, за които известни световни имена, Нобелови лауреати, експерти с международна репутация, също не могат даже и да мечтаят.

А „нашите хора“ бяха лесно назначени – без да бъдат питани за техния опит, квалификации в областта, научни и обществени позиции и т.н. Ако в България някой е предложен за банкер, БНБ ще трябва да му издаде съответен сертификат. В Европа и в света обаче не искат сертификати за квалификация, за съжаление или не; там приемат чисто политически назначения и Бойко Борисов добре разбра това.

Цялото ръководство на Черноморската Банка за Търговия и Развитие е от ГЕРБ (независимо дали са членове на партията), същото е и с ББР; същото е и с другите назначения. Същото е в държавните органи и агенции, в бордовете на държавни и общински фирми и т.н.

Кой буквално „изкопа“ Симеон Дянков? Кой „откри“ Кристалина Георгиева? Беше ли някой чувал за тези хора?

Е, как няма тогава тези хора, техните семейства и техните близки и роднини да не са вечно благодарни на Бойко Борисов и на ГЕРБ за подарените им от него наднационални, международни и други държавни постове, за които те нито са чували преди, нито са мечтали някога?

Е, кой тогава от тези хора, техните семейства и техните близки и роднини би гласувал против ГЕРБ? И защо?

И с какъв антикомунизъм си обясняваме, че хората предпочитат да гласуват за ГЕРБ? Хората гласуват за този, който в последното десетилетие ги въздигна на непостижими висоти в живота им. Реконструира живота им за поколения напред. Постави ги в златните страници в историята и настоящето на световните и българските институции.

Да, Борисов издига партийна номенклатура, но и верни, безименни, неизвестни никому политически активисти, които му стават безкрайно верни на следващия ден.

Става ли това за сметка на хиляди, способни и компетентни граждани на България? Разбира се, че става. Но, ГЕРБ си решават своите избирателни проблеми по този начин.

Да, за много тези истини могат да са неприятни, но те са истини; те са факти.

Кадрова политика ли е това? Разбира се, че е целенасочена кадрова политика и който не го разбира, очевидно никога няма да разбере защо все губи изборите.

Защото Бойко Борисов си сложи навсякъде верни кадри, разшири политическата карта на ГЕРБ извън пределите на страната, сложи по върховете на света българи (да, негови хора!) нещо, което никой български министър-председател преди него не беше направил.

Ама – как го е направил, защо го е направил, какви са били мотивите му и т.н.?

При своите правителства БСП направи ли това? Категорично НЕ.

БСП загърби всички свои специалисти, експерти, учени, мениджъри с огромен стопански опит по места, остави ги „захвърлени“ от своето собствено управление и примерите за това са с хиляди.

Колко висококвалифицирани кадри на БСП бяха принудени да стигнат до един морален кръстопът в живота си, защото не те, а БСП им обърна гръб и не им помогна в тяхното професионално развитие?

Даже и новоизбраният с голяма част от избирателите на БСП президент Румен Радев, обърна гръб при формирането на своето служебно правителство на кадрите на БСП и предпочете политическия и безрезултатен за България флирт с царистите.

Къде са днес способните експерти от БСП в екипа на Мая Манолова? Има ли такива?
Кои са предложените за заместник кметове на София от страна на Манолова? Аз не знам да има такива.

И разочарованието на истинските специалисти, на компетентните хора, вярващи и остаряващи с мечтата за едно друго бъдеще за България, става все по-голямо.

Е, как тогава хората в този изключително труден социален период за живот в България да вярват на БСП, да се надяват на БСП?

Сложно е, трудно е, и ръководството на БСП следва да разбере тези неприятни уроци.

Защото, пак повтарям, БСП загуби заради собствената си кадрова политика по време на своите правителства (коалиционни или не); загуби вярата на квалифицирания мощен стопански, финансов, научен, дипломатически и търговски кадрови ресурс и национално богатство на България.

Този ресурс беше изолиран, забравен, натикан в ъгъла, изоставен на самоизживяване и бавна смърт.

Верността към своите избиратели и помощта за тях (както и да бива тази помощ третирана и разбирана) – е върховен, могъщ принцип за Бойко Борисов. Да, принцип поддържащ неговото съхраняване на власт.

Но, това далеч не е все още принцип за БСП.

И затова БСП продължава да си търси и да си брои избирателите. Докато не разбере този много важен урок.

Че е крайно време да върне доверието на хората в себе си.

Че с обещанията за своето бъдещо управление, включително кадрови – ще може да реши качествено техните социални и икономически проблеми.

Че трябва да катализира огромния стопански, външно-политически и дипломатически, търговски, научен и културен потенциал в полза на строителството на една нова България.

Това горното е най-големият проблем на БСП и аз съм го писала много пъти абсолютно същото. Така че може да не обръщате внимание на името на автора. И, да - прав е до последната буква

Апропо, Фирмин, видях, че високо оценяваш работата на софийската организация ( ). Би ли споделил какви са резултатите във ваше село? Имай предвид, че вече съм прегледала сайта на ЦИК и съм мноо впечатлена

[Firmin]

А как, според теб, трябва да се формира мнението на редовия член на БСП ? Теоретичски и технически ?

Честно, братко, честно. Но е много трудно. Истината е като рев на Йерихонска тръба. Повечето запушват уши, покриват глави и залягат. Не искат ни да видят, ни да чуят. А теб те боли сърцето, защото виждаш, че болката им не е престорена, а истинска. Щото е от истината. Не траят на болка, уви. Станаха и си тръгнаха, докато Жаблянов чете доклада на конгреса, след евроизборите. Не искат да слушат, не искат да знаят, не искат да признаят. Каква надежда да имаш, че имат сили да променят. Да се променят. Това също. И най вече. Сега ще чуят ли доклада за местните избори. Или ще им стигат елементарните мантри и бакалски сметки как сме си надскочили резила от 2015. И? С тази радост - напред! Както си я караме, така и нататък. Без критичен анализ няма подобрение. Но критичен анализ няма да има. Защото той не обслужва личния интерес на Нинова. Да бъде избрана отново начело на БСП. Че да я караме, както си караме. Вестоносците с лоши вести ги убиват. Критичен анализ и да има, ще бъде стъпкан, смачкан, покрит, заглушен. Така ще загубим и критично краткото време, което имаме - 2020. През 2021 изборите са два. Ако изгубим първия, трудно ще спечелим втория.

[пешo]

А как, според теб, трябва да се формира мнението на редовия член на БСП ? Теоретичски и технически ?

Честно, братко, честно. Но е много трудно. Истината е като рев на Йерихонска тръба. Повечето запушват уши, покриват глави и залягат. Не искат ни да видят, ни да чуят. А теб те боли сърцето, защото виждаш, че болката им не е престорена, а истинска. Щото е от истината. Не траят на болка, уви. Станаха и си тръгнаха, докато Жаблянов чете доклада на конгреса, след евроизборите. Не искат да слушат, не искат да знаят, не искат да признаят. Каква надежда да имаш, че имат сили да променят. Да се променят. Това също. И най вече. Сега ще чуят ли доклада за местните избори. Или ще им стигат елементарните мантри и бакалски сметки как сме си надскочили резила от 2015. И? С тази радост - напред! Както си я караме, така и нататък. Без критичен анализ няма подобрение. Но критичен анализ няма да има. Защото той не обслужва личния интерес на Нинова. Да бъде избрана отново начело на БСП. Че да я караме, както си караме. Вестоносците с лоши вести ги убиват. Критичен анализ и да има, ще бъде стъпкан, смачкан, покрит, заглушен. Така ще загубим и критично краткото време, което имаме - 2020. През 2021 изборите са два. Ако изгубим първия, трудно ще спечелим втория.

Доколкото разбирам от горното възвишено емоционално обяснение, единствената конкретика е да бъде свалена Нинова. Правилно ли съм разбрал ? Ако да - кой да заеме мястото ѝ (ако може - поименно) ?

[Асол]

Правилно ли съм разбрал ?

Да! Само че това би трябвало да си го разбрал много отдавна :D

[пешo]

Правилно ли съм разбрал ?

Да! Само че това би трябвало да си го разбрал много отдавна :D

Че Фирмин не одобрява Нинова е съвсем ясно, но въпросът ми беше по-скоро дали свалянето ѝ от ръководния пост е "единственото" нещо, което трябва да се направи, за да се промени начинът, по който се формира мнението на редовия член на БСП.

[otvrat]

Станаха и си тръгнаха, докато Жаблянов чете доклада на конгреса, след евроизборите. Не искат да слушат, не искат да знаят, не искат да признаят. Каква надежда да имаш, че имат сили да променят. Да се променят. Това също. И най вече. Сега ще чуят ли доклада за местните избори. Или ще им стигат елементарните мантри

Ох, Божее, Позитано им виновно, че по родните им градове и села никой не ги припознава за носители на промяна и не щат ни да ги видят, ни да ги чуят. Позитано им виновно, че се продават в изборни комисии и играят с гербаджиите в съветите. Позитано им виновно, че и при тези избори захлебиха като взимаха пари от неизбираеми кандидати и отхвърляха кандидатури на свои млади, кадърни съпартийци. Лежте на тая кълка, ама Позитано не може вечно да ви бърше дирниците.

[Асол]

Това, което трябва да се прави в БСП, в софийската организация леко по леко започна. Трудно е, но се върви по правилна пътека. С фермани с общи приказки и плюването на собствената си партия по форуми - не става! И Паргов ще му го каже това на другаря Фирмин

[otvrat]

Това, което трябва да се прави в БСП, в софийската организация леко по леко започна. Трудно е, но се върви по правилна пътека.

Всяка промяна започва отдолу, а не отгоре. Но е много по-удобно да виниш за собствените си провали ръководството, което е на стотици километри от тебе и хал хабер си няма какви ги вършиш в родния си град или село, за да не спечелиш местен избор. Защото там всички се познават и не им е виновна Нинова, че не са избрали некой местен тарикат, когото съгражданите му не уважават.

[Firmin]

Че Фирмин не одобрява Нинова е съвсем ясно, но въпросът ми беше по-скоро дали свалянето ѝ от ръководния пост е "единственото" нещо, което трябва да се направи, за да се промени начинът, по който се формира мнението на редовия член на БСП.

В никакъв случай! "Свалянето" на Нинова, само по себе си, няма да постигне никаква цел на подобрение, ако стилът и методът на ръководство в партията се запази. Ако Нинова бъде заменена, то целта на такава замяна, в персонален план, е като това, което опитвахме в София. Да се излъчи лидер, който да обедини. БСП се нуждае от пълния си капацитет, всичките си 100%. Следователно, нужен е лидер, който да бъде приет с доверие и подкрепен и от тези, които френетично любят Нинова, и от тези, които люто я ненавиждат. Всичко различно от това води към преповтаряне на познатото - БСП да не води битката с политическия си опонент с целия си потенциал, колкото е останал. Ще рискувам да му навлека корави ядове, но ще река, че след тази кампания гледам с надежда към Паргов за тази роля и функция.  :D

[Асол]

Това, което трябва да се прави в БСП, в софийската организация леко по леко започна. Трудно е, но се върви по правилна пътека.

Всяка промяна започва отдолу, а не отгоре. Но е много по-удобно да виниш за собствените си провали ръководството, което е на стотици километри от тебе и хал хабер си няма какви ги вършиш в родния си град или село, за да не спечелиш местен избор. Защото там всички се познават и не им е виновна Нинова, че не са избрали некой местен тарикат, когото съгражданите му не уважават.

Така е. И една дребна вметка спецялно за другаря Фирмин.  Горе доле половината от членската маса на БСП е на софийската организация. Да счита, че се бие с нея

Фирмин, ти в София нищо не си опитвал. Точно софийската организация ви стопира мераците да излагате ръководството и колаборацията ви по много места с гербавите. Знаеш ли, колко редови на въпросната организация ти четат мненията и какво точно мислят за тях?

[Firmin]

Апропо, Фирмин, видях, че високо оценяваш работата на софийската организация ( ). Би ли споделил какви са резултатите във ваше село? Имай предвид, че вече съм прегледала сайта на ЦИК и съм мноо впечатлена

Не ще да е от "мое село" впечатлението ти.  :'( От трите ми "села". Родното, това, в което спя, това, в което членувам. Има и едно, четвърто. Де работя. Резултатите са предвидимите нерадостни. Уви.  >:(

[Асол]

Апропо, Фирмин, видях, че високо оценяваш работата на софийската организация ( ). Би ли споделил какви са резултатите във ваше село? Имай предвид, че вече съм прегледала сайта на ЦИК и съм мноо впечатлена

Не ще да е от "мое село" впечатлението ти.  :'( От трите ми "села". Родното, това, в което спя, това, в което членувам. Има и едно, четвърто. Де работя. Резултатите са предвидимите нерадостни. Уви.  >:(

Сигурно Нинова ще да е виновна - други причини нЕма. Сигурно сте издигнали мноо свестни хора, ама местното население не ги е припознало?

[Firmin]

Така е. И една дребна вметка спецялно за другаря Фирмин.  Горе доле половината от членската маса на БСП е на софийската организация. Да счита, че се бие с нея

Фирмин, ти в София нищо не си опитвал. Точно софийската организация ви стопира мераците да излагате ръководството и колаборацията ви по много места с гербавите. Знаеш ли, колко редови на въпросната организация ти четат мненията и какво точно мислят за тях?

Не се опитваш да ме ласкаеш, нали?  ;D Колкото до споменатия "некой местен тарикат, когото съгражданите му не уважават", важното е тарикатът да "уважава" задника на другарката Нинова. Ключово е при селекцията. С предвидим резултат. Изборен. Да, да, разбира се, ще поясня - местноизборен. Щото партийноизборният е друга опера. Там примадоната е Нинова.  ???

[66]

Ой, ой,ой.
Ми простичък е анализът. Следкато провалиха предните на практика спечелени изболи с пробутването на Съсела и неуспешния опит за Пуч, "гуцитата" преебаха и тези избори.
Докато няма силен лидер който да си контролира на 100% партията ще е тъй. Народопсихология. Не можеш да я промениш в рамките на поколение-2. Една оценка е около 5% надолу в резултатите. Това без отчитане конкретните золуми по места.

[Асол]

Така е. И една дребна вметка спецялно за другаря Фирмин.  Горе доле половината от членската маса на БСП е на софийската организация. Да счита, че се бие с нея

Фирмин, ти в София нищо не си опитвал. Точно софийската организация ви стопира мераците да излагате ръководството и колаборацията ви по много места с гербавите. Знаеш ли, колко редови на въпросната организация ти четат мненията и какво точно мислят за тях?

Не се опитваш да ме ласкаеш, нали?  ;D Колкото до споменатия "некой местен тарикат, когото съгражданите му не уважават", важното е тарикатът да "уважава" задника на другарката Нинова. Ключово е при селекцията. С предвидим резултат. Изборен. Да, да, разбира се, ще поясня - местноизборен. Щото партийноизборният е друга опера. Там примадоната е Нинова.  ???

Къде видя ласкателство? Само ми направи впечатление употребата на "опитахме" във връзка със София. Без съмнение Мая Манолова мноо обгрижва "задника на Нинова". Особено пък като се сетя, ти точно какво нещо изписа тук, когато аз месец преди номинациите написах коя ще е тази на БСП :D

Между другото някои форумни колеги тогава специално ме питаха на лични дали е вярно, вместо да писателстват. Питай ги, те щи ти кажат

[Firmin]

Докато няма силен лидер който да си контролира на 100% партията ще е тъй.

Така като ме гледаш, виждам ли ти се лесен за контролиране. А не съм само аз такъв, какъвто съм. Работата на лидера е да води и да вдъхновява, за да бъде следван. Не да контролира.  8)

[otvrat]

важното е тарикатът да "уважава" задника на другарката Нинова.

Тея ги приказвай на моя асс. Това са местни избори. Там секи си бере гайлето във вилаета.

[пешo]

Че Фирмин не одобрява Нинова е съвсем ясно, но въпросът ми беше по-скоро дали свалянето ѝ от ръководния пост е "единственото" нещо, което трябва да се направи, за да се промени начинът, по който се формира мнението на редовия член на БСП.

В никакъв случай! "Свалянето" на Нинова, само по себе си, няма да постигне никаква цел на подобрение, ако стилът и методът на ръководство в партията се запази. Ако Нинова бъде заменена, то целта на такава замяна, в персонален план, е като това, което опитвахме в София. Да се излъчи лидер, който да обедини. БСП се нуждае от пълния си капацитет, всичките си 100%. Следователно, нужен е лидер, който да бъде приет с доверие и подкрепен и от тези, които френетично любят Нинова, и от тези, които люто я ненавиждат. Всичко различно от това води към преповтаряне на познатото - БСП да не води битката с политическия си опонент с целия си потенциал, колкото е останал. Ще рискувам да му навлека корави ядове, но ще река, че след тази кампания гледам с надежда към Паргов за тази роля и функция.  :D

Паргов, значи, е надеждата.
Мернах го по телевизора около изборите, ама иначе нищо не зная за него. Някой може ли да ме осветли (като за кибик) в какво се състои новото, дето го бил направил за София ?

[Асол]

ернах го по телевизора около изборите, ама иначе нищо не зная за него. Някой може ли да ме осветли (като за кибик) в какво се състои новото, дето го бил направил за София ?

Накратко - изплаши се и започна да слуша структурите

Герги и Гуцанов, например, са мноо по - смели, но това ще е докато не лъснат числата за членската маса на структурите им. Не, че не се знае, де

[Firmin]

Къде видя ласкателство? Само ми направи впечатление употребата на "опитахме" във връзка със София. Без съмнение Мая Манолова мноо обгрижва "задника на Нинова". Особено пък като се сетя, ти точно какво нещо изписа тук, когато аз месец преди номинациите написах коя ще е тази на БСП

Употребих "опитахме", защото това беше решение, което ангажира БСП и за което БСП носи политическата отговорност. А аз съм член на БСП. Каквото съм изписал тук по тази тема - кандидатурата и кампанията на Манолова - към днешна дата ми се вижда доста точно. Не ли? Нещо да ме е опровергало в оценките ми? В прогнозата ми? Уви, не. Колкото до релацията между задниците на Нинова и Манолова, там прогнозата е лесна, направил съм я вече, мисля. Ако Манолова спечели, то ще е ясен знак за мъдростта на партийното ръководство и лично на другарката Нинова. Ако Манолова не спечели, то ще е ясен знак за негодността на великата софийска партийна организация и повелия я другар Паргов. Откъм Позитано отмерено е винаги така - нам ползите, вам тежестите. А откъм Firmin не е. Firmin оценява и цени усилията и начина, по който софийските другари проведоха кампанията си. Ако и те да воюват с него, прочели го или не, разбрали го или не. Което е ласкателно. :D

[micky]

ернах го по телевизора около изборите, ама иначе нищо не зная за него. Някой може ли да ме осветли (като за кибик) в какво се състои новото, дето го бил направил за София ?

Накратко - изплаши се и започна да слуша структурите

Че то туй не го ли разправяше и другарката Корнела?

[66]

Докато няма силен лидер който да си контролира на 100% партията ще е тъй.

Така като ме гледаш, виждам ли ти се лесен за контролиране. А не съм само аз такъв, какъвто съм. Работата на лидера е да води и да вдъхновява, за да бъде следван. Не да контролира.  8)

Работа на лидера е след опит за Пуч да разчисти!
 
По интересното е друго.
Дори без "Пуч"-а ако БСП беше влязла на скорост на тези избори тя пак не можеше да ги спечели. В смисъл дето Вие многоуважаеми се опитвате да пробутвате. Просто е невъзможно герберите да загубят местни избори при цялата клиентела по места и тоталния контрол на администрацията.
Първо Парламентарни, последвани от дератизация на клиантела и администрация (впрочем за администрацията е по подходящо дезинсекция) и едва тогава местни.
 
Та що се опитвате да пробутвате невъзможни неща и неизпълними задачи, А?

[Firmin]

Паргов, значи, е надеждата.
Мернах го по телевизора около изборите, ама иначе нищо не зная за него. Някой може ли да ме осветли (като за кибик) в какво се състои новото, дето го бил направил за София ?

Малко, но смислени неща. Първо, по отношение на кампанията на Манолова. Запази самообладание. Запази дистанция, която да даде възможност на Манолова да потърси разширяване на подкрепата си. Запази и самоуважението на БСП. Второ, по отношение на кампанията за общински съветници. Едно от малките места, дето въобще видях кампания на наша листа, че на повечето си мислят, че тя сама си върви, а тази на кмета е важната. А това определя облика и присъствието на БСП в местното самоуправление. Тъпни не чух. Ни от него, ни от другарите, които бяха по медиите. Което хич не е малко, щото примери за обратното бол, по света и у нас. Трето, не забелязах някакъв ефективен отпор отдясно и най вече от ГЕРБ на тезите на нашите кандидати за съветници. Което е добре. При местно самоуправление. За кампанията за районните ни кандидат-кметове не мога да съдя за приноса му, нямам достатъчно впечатления от това.

[Firmin]

Та що се опитвате да пробутвате невъзможни неща и неизпълними задачи, А?

Хабер си нямаш, щото. Рекох ти, община и местно самоуправление си виждал само на картинка. Няма да ти чета учебника, само ще ти дам пример. Начинът, по който ДПС структурира влиянието си. Според теб, на тях трябва ли им победа на парламентарни. Можеш ли да ги "дератизираш" при загуба?

"Дезинсекция" на администрацията? Ама ти и от администрация разбираш, виждам.   :b0201:

[Асол]

Червените сини сливи са зелени, както, в мъдростта си е установил народът.

В София - зелен кандидат, със зелена платформа, научна степен от западен университет, по възможност специализирал в някоя от водещите урбанистични школи, средна възраст, здраво семейство, две, а по-добре - три, деца.

Кампанията - иновативна, високотехнологична, с повечко наука в нея, че парите са кът.

Но пък мен кой ли ме слуша ...

Фирмин, горното е твой профил на потенциален кандидат на БСП за кмет на София

Аз пък разбирам от администрация и съм на мнение, че едно над 70% прочистване ще бъде от ползу роду.Реално в една дирекция, например, работят и разбират какво работят не повече от 5-6 човека (някъде и това е много), останалато спряга глагола "мотам се" и стриктно пали газта към дОма в пет и половина. Трудовият му процес включва по цял ден да реди пасианси и чете вестници по интернет.

[otvrat]

Малко, но смислени неща.

Всъщност едно, и то тотална глупост - да издигне кандидатурата на Мая Манолова. Един компрометиран и партийно обременен човек, който никога няма да спечели периферия, независимо какви чупки прави към десни и намквиси. Колкото и да се отрича от бившата си партия, колкото и да се извинява за миналото си, Манолова винаги ще си остане острилката на БСП. А трябваше да намери политически необвързана личност, която софиянци познават и не свързват с никоя партийна централа. Такива има много. И дори с леви убеждения. Но кандидатурата на Манолова е част от нейна голяма игра и Паргов е вътре с двата крака. Корнела беше против тази кандидатура, но нищо не можа да направи. Затова сега за предсказания от всички провал на Манолова никой не може да обвинява Нинова. А диван-експертите да си развиват "теоретичните", изсмукани от намкъдеси теории.

[Асол]

Малко, но смислени неща.

Всъщност едно, и то тотална глупост - да издигне кандидатурата на Мая Манолова. Един компрометиран и партийно обременен човек, който никога няма да спечели периферия, независимо какви чупки прави към десни и намквиси. Колкото и да се отрича от бившата си партия, колкото и да се извинява за миналото си, Манолова винаги ще си остане острилката на БСП. А трябваше да намери политически необвързана личност, която софиянци познават и не свързват с никоя партийна централа. Такива има много. И дори с леви убеждения. Но кандидатурата на Манолова е част от нейна голяма игра и Паргов е вътре с двата крака. Корнела беше против тази кандидатура, но нищо не можа да направи. Затова сега за предсказания от всички провал на Манолова никой не може да обвинява Нинова. А диван-експертите да си развиват "теоретичните", изсмукани от намкъдеси теории.

Аз имах по-друго виждане  - партийна кандидатура или безпартийна (но със силно ляв профил), но задължително професионалист (такъв, дето не е бил депутат или партиен строител)

А, и да подчертая нещо мноо важно. Има голяма разлика между такива "леви" като мен и като т. нар. "опозиция" на Нинова. Дори и да не си съгласен с мнението на мнозинството (моят случай за Мая) - работиш за общата кауза, а не ревеш по телевизии и форуми срещу собствената си партия/кандидат и не участваш в интрижки и колаборации (къде от чиста злоба, къде финансово подплатени) на избори срещу собствените си кандидати.

[micky]

професионалист (такъв, дето не е бил депутат или партиен строител)

Секция "фантастика" е на горния етаж.

[Асол]

професионалист (такъв, дето не е бил депутат или партиен строител)

Секция "фантастика" е на горния етаж.

Не е фантастика, но не ги дават никога по телевизорите

[Firmin]

Червените сини сливи са зелени, както, в мъдростта си е установил народът.

Ами ... Тия дни, комай, чакате в София сините сливи да станат червени до неделя. Е, как е, как е? Червенеят ли вече?  ;D Червените сини сливи са зелени, защото сред сините в София можеш да привлечеш подкрепа за червен кандидат само когато имат мотив в нещо безусловно. Зелена София е нелоша основа за такова "единение". Оттам и профилът, който предложих.

Щях и още нещо да добавя по това, но виждам вече otvrat е писал. Наистина, прав е. Манолова нямаше и няма профил, който да позволи висока степен на консолидация около нея на иначе непримирими политически опоненти, за да повторим Истанбул и Будапеща в София. За десните тя си остава не дори лява, ами направо червена. Кармъзъ. За кармъзъ те няма да гласуват. Дори самото допускане, че е възможно, ги развеселява силно. Двамка от тез бяха при Коритаров снощи - Ибришимов и Токин. Душици.

[micky]

Ами не ги дават защото са безкрайно скучни и безинтересни.
Най-много някой да е пипал чужди булки...
Ако е от нашия пол де, ако е от вашия - обратното.
Ама все си е страшна скука.

[Джиджи]

Аз имах по-друго виждане  - партийна кандидатура или безпартийна (но със силно ляв профил), но задължително професионалист (такъв, дето не е бил депутат или партиен строител)

Горното ти виждане се удовлетворява по всички пунктове от появилото се от нищото "дете-чудо" на тези избори – Борис Бонев /с изключение на "силно левия профил"!/.

И аре стига с тея "леви" или "десни" профили, тъй като не сме прокопсали нито от едните, нито от другите.  :D

"Момчето" е младо /на 31 г./, интелигентно, нахъсано точно за тази работа, поради което и обаятелно.

И само ако сините талибани се откажат от собствената си кандидатура на Архитекта и прелеят получените за него на първия тур на изборите гласове към гласовете на Бонев, работата в София ше заспи!!! 

И точно това беше "екзотичната идея" на РаданКъ за това, как да се отървем за момента поне в София от шебеците!!!

[Firmin]

Едно мнение, малко в повече е да го нарека анализ, че му липсват чисълцата и заради това не е много точен и пълен, но пък верно.  :way_to_go-1308:

http://epicenter.bg/article/Vasil-Garnizov--GERB-se-prevrashta-v-kmetska-partiya-/197524/11/33

66, то туй малко и за теб, за самоподготовка 

[otvrat]

Аз имах по-друго виждане  - партийна кандидатура или безпартийна (но със силно ляв профил), но задължително професионалист (такъв, дето не е бил депутат или партиен строител)

Е, аз точно това имах предвид. В София е пълно с такива личности. Но Паргов влезе в схемите на Манолова и още когато се заговори за Манолова всички трезвомислещи хора (а не вагон-кушет-анализатори) казаха, че това е кауза пердута. Самата Нинова беше против, но не можеше да тръгне срещу софийската си организация. И сега по стар бесепарски обичай - пак тя им е виновна.
Не можеш да издигаш един човек на Съси, който бива свързан с най-срамното управление на БСП. Она може и да си е повярвала, че е обединител на либералите-центристи, ама...

[Firmin]

И точно това беше "екзотичната идея" на РаданКъ за това как да се отървем за момента поне в София от шебеците!!!

Като си пада РаданКа по екзотика, да иде да води сафарита в джунглата. Политиката е изкуство на възможното. Поне според един десен дедо с големи мустаки. А на РаданКа представата за възможно е много ... как беше ... "екзотична".  ???

[otvrat]

"Момчето" е младо /на 31 г./, интелигентно, нахъсано точно за тази работа, поради което и обаятелно.

И със зашеметяваща биография от Сорбоната. И за коя точно работа е той? Че обаятелно си разбих окачването (въпреки че съм 4 Х 4) по неговия любим калдаръм ли? Ясно е, че за нищо не става. Паважник!

[Джиджи]

"Момчето" е младо /на 31 г./, интелигентно, нахъсано точно за тази работа, поради което и обаятелно.

Ясно е, че за нищо не става. Паважник!

Ми на паважа в София, особено на ЖЪЛТИТЕ ПАВЕТА, им трябва ПАВАЖНИК, а не селяндурник!!! 

[Асол]

Тия дни, комай, чакате в София сините сливи да станат червени до неделя.

Нищо подобно! Аз към талинбанлъка очаквания и вЕра нямам. Ще има изключения от тях, разбира се, но като цяло умнокрасивата част е най-манипулируемата и първосигналана част от столичното гражданство, ако и да се смятат за цвета на павета. А подскачат като ужилени, като им кажеш ...реалната им самооценка клони към минус безкрайност.

По-скоро очаквам раздвижване от партийно неангажирани и от доста негласували леви, които вече ще отидат на втори тур, както и от контингента на младока и другите парчета с подкрепа от нула и нещо до 2, 3 %. Караканчанките ще са Юрданки, това е ясно

[Firmin]

Манолова:http://epicenter.bg/article/Manolova--Tseliyat-podzemen-svyat-uchastva-v-kupuvaneto-na-glasove/197504/2/0

Фандъкова: http://epicenter.bg/article/Fandakova--Manolova-e-gotova-da-oglavi-protest-sreshtu-sebe-si--za-da-specheli-oshte-nyakoy-glas/197506/2/0

Малко упражнение, за скучаещи читатели: Определете към кои целеви групи адресират послание с очакване за подкрепа двете уважаеми кандидатки за кмет на София.

(Не се ръководете от болда на мадам В. Или е взела пари от двете, което е по-вероятно, или пък ги "редактира", заблуждавайки се, че манипулира читателя в желана от нея посока.)

 

[66]

Та що се опитвате да пробутвате невъзможни неща и неизпълними задачи, А?

Хабер си нямаш, щото. Рекох ти, община и местно самоуправление си виждал само на картинка. Няма да ти чета учебника, само ще ти дам пример. Начинът, по който ДПС структурира влиянието си. Според теб, на тях трябва ли им победа на парламентарни. Можеш ли да ги "дератизираш" при загуба?

"Дезинсекция" на администрацията? Ама ти и от администрация разбираш, виждам.   :b0201:

Убавец  :yes-1289:
Ти с Почетния председател шъ съ сравняваш или как?
Апропо още от началото на т.н. преход ДПС подготвяше и вграждаше кадри.
На всички нива. Методично.
Да ти пропомням ли золумите дето ги правихте? Със собствените кадри! Особено практиките след Виденов.
Със Доган, божкееее -  къф смешник 

[Джиджи]

И точно това беше "екзотичната идея" на РаданКъ за това как да се отървем за момента поне в София от шебеците!!!

А на РаданКа представата за възможно е много ... как беше ... "екзотична".  ???

Май самият Радан я представи като такава, въпреки че – поне за мен! – това е идея на изключително широко-скроен човек!!!

Нали идеята беше да бутаме шебеците?!

Ето, човекот предлага КАК, но вий си продължавате с "левите" и "десните" профили.  :t2412:

[Асол]

Тва е кретенизъм, Джиджи, щото все пак нЕкои избиратели на са    и целта у жувотя им не е да избият комунезите (дето и през последните 30 години им пречат да си изградят подходяща за тях кочина) и да будат паметника на СА. Ти, как си представяш, че сериозни хора ще приемат идеята да се спекулира с гласовете им само и само да уйдисат на пордената умнокрасива простотия? Кога и кой ви остави с впечатлението, че думата на "десните"  струва нещо? Мигар си мислиш, че лесно се забравят извъртанията и гюбеците ви вече няколко петилетки? Трикчетата ви, нали така беше?

[Firmin]

Апропо още от началото на т.н. преход ДПС подготвяше и вграждаше кадри.
На всички нива. Методично.

... по нашия учебник за партийно строителство.

Апропо таман го четеше на аверите и един лонгур взе че го гръмна в ухото. Язък. Щото в пукотевицата и суматохата след нея малцина се сетиха за катехизиса, де се чете. Любопитно четиво, прочее. 

[micky]

Нали идеята беше да бутаме шебеците?!

И като ще ги бутате, шо Рада остави баш шебечката, а не започна от нея в "готиното" предложение?

[Firmin]

Нали идеята беше да бутаме шебеците?!

Мило, идеята винаги е била и ще бъде само една - да бутнем шебека в себе си. Вервай ми.  ???

[otvrat]

Ето, човекот предлага КАК, но вий си продължавате с "левите" и "десните" профили.

Да, бе! Баси предложението! Откажете се всички, за да може моят човек да стане кмет. И точно за "леви" и "десни" профили говори. В случай, че си го изпуснала. Жижи, ама как е възможно да си падаш все по такива ампета? Всички избирани с конкурс.

[Джиджи]

Нали идеята беше да бутаме шебеците?!

Мило, идеята винаги е била и ще бъде само една - да бутнем шебека в себе си. Вервай ми.

Който има такъф – да го бута!!!  :bravo-1290:
А аз като нямам, отивам да бачкам, щото доста изостанах с матриала. 

[Firmin]

Кога и кой ви остави с впечатлението, че думата на "десните"  струва нещо? Мигар си мислиш, че лесно се забравят извъртанията и гюбеците ви вече няколко петилетки? Трикчетата ви, нали така беше?

Струва, Асол. И си струва да поемеш риска да повярваш, че е така. От собствен опит ти го казвам. А така също, дай си сметка, че и на десния му е трудно да повярва, че твоята дума, честна комсомолска, струва нещо.

Ако не им даваш доверието си, как тъй искаш подкрепата им. И не само на десните. Който и да е отсреща ти.

[Асол]

Кога и кой ви остави с впечатлението, че думата на "десните"  струва нещо? Мигар си мислиш, че лесно се забравят извъртанията и гюбеците ви вече няколко петилетки? Трикчетата ви, нали така беше?

Струва, Асол. И си струва да поемеш риска да повярваш, че е така. От собствен опит ти го казвам. А така също, дай си сметка, че и на десния му е трудно да повярва, че твоята дума, честна комсомолска, струва нещо.

Ако не им даваш доверието си, как тъй искаш подкрепата им. И не само на десните. Който и да е отсреща ти.

Аз вече обещах на Бонго, че ще се извиня на всичкото "десно", ако ме опровергаят. Но съм убедена, че няма да ми се наложи

[Firmin]

А аз като нямам, отивам да бачкам, щото доста изостанах с матриала. 

А аз като имам, отивам да хапна нещо. Че шебекът, чувствам го, нещо е изгладнял и се надига.  :D

[Асол]

Добре, Фирмин. Давам пример. Предишните избори за районен кмет в Младост. Кандидатът на БСП остана трети. На втория тур, всичкото ляв глас се преля към Иванчева (която беше на Радан Кънев, ако може да не спорим, щото със 100 % сигурност, знам, че е така и не само аз знам. Иванчева беше втора, след гербавата). Ся, в неделя на балотаж е същата гербава креатура от предния път, само че срещу базпартиен (подкрепен е от БСП). Какво мислиш, че ще стане?