Коронавирус в България

[otvrat]

по чл. 301 и 302 ще се съпнити в дефиницията на "длъжностно лице".

Не, тука не става въпрос за 301, а за хипотези по 312 - 313. Ако фалшификатът не е издаден от лекар - имаме проблем.

[SgtTroy]

Ами не е. Погледни целите на нарушението - няма облагодетелстване, няма щети. 

Съгласни сме, че има нарушение, добре 

Целта, ако я разбирам правилно, е придобиването на "псевдосертификат за имунизираност", който да послужи "в мига в който ми потрябва", като се споменава и "прежалването на стотачка".

Начи имаме:
- документ, който е "псевдо"
- неговата използваемост
- цена на придобиване

И аз бих гледал по-скоро около чл. 304, щом сме в режим на академичен спор 

А, да, територията никога няа се оправи с такова мислене.

Чух го от двама доктори наскоро как са им предлагани пари за фалшиви сертификати. Отказали са.
Питах ги що не са се обадили на полицията - ми трудно било, не искали да си развалят отношенията с пациентите, нямало смисъл...

Фалшивите сертификати треа са като фалишивите болнични.

Ваксинацията не е задължителна и си е личен избор.
Ако за определени позиции стане задължителна - пак си е личен избор.

Сичко останало са простотии.

[wreckage]

сека произвеждаща разрешителни режими бюрокрация създава търсене на разрешителни и съответно предлагане на такива.

[Banana Joe Maldonado]

фалшивите сертификати СА като фалшивите болнични - леснодостъпни.

територията си я оправяйте както намерите за добре и кога ви дойде реда на опашката от оправячи.

В полза на академичния аспект:

Средство на подкупа може да бъде само някаква материална облага. Това може да е дар – вещи, пари или други ценности (по чл. 243, ал. 2 или чл. 276, ал. 3 НК). Средство на подкуп може да бъде и такава материална облага, която има облигационноправно значение – прехвърляне на вземане или опрощаване на дълг. Не са такова средство обаче незначителните материални облаги – цветя, бонбони или други подобни, където доминира емоционалният елемент.

така сещаш ли се как ще бъде нагласена ралтата   

[otvrat]

фалшивите сертификати СА като фалшивите болнични - леснодостъпни.

Ама не са едно и също за НК дали са издадени от лекар или не. Аз по-горе се изразих неправилно, че имаме проблем. Проблем, но тълкувателен. От лекар са инкриминирани. От не-лекар се влиза в по-сложна хипотеза. Ще трябва да се разсъждава също какъв точно документ е сертификатът за вакцинация.

[Ной]

Ваксинацията не е задължителна и си е личен избор.
Ако за определени позиции стане задължителна - пак си е личен избор.

За момента не е задължителна. Но върви с все по-сериозни ограничения на гражданските права. Както се вижда по Франция, с ограничение на упражняване на професия.
Що ли се сещам за жълтите звезди и конфискацията на имотите по ЗЗН...
И още нещо се сещам:
"Защо изменихте на клетвата "За Царя и за Отечеството!"?
"Измених на Царя, за да остана верен на Отечеството!"

[SgtTroy]

За момента не е задължителна. Но върви с все по-сериозни ограничения на гражданските права. Както се вижда по Франция, с ограничение на упражняване на професия.
Що ли се сещам за жълтите звезди и конфискацията на имотите по ЗЗН...
И още нещо се сещам:
"Защо изменихте на клетвата "За Царя и за Отечеството!"?
"Измених на Царя, за да остана верен на Отечеството!"

Какви точно граждански права се ограничават? Правото на упражняване на професия не е гражданско право и подлежи на безброй ограничения, поне на Запад - напр. могат да ти отнемат правата за практикуване, ако не си ваксиниран срещу хепатит Б и упорито отказваш да се ваксинираш, въпреки че искаш да работиш точно в операционна, не зад бюро, където не можеш да имаш кръвен контакт с пациента дори и на теория.

Мен ми е доста по-забавно как феновете на повече и по-силна държава почват се измятат, ако тая същата държава реши да направи нещо, което тях лично не ги устройва 

И, викате, кат не сме съгласни с квото иска държавата, ше си намерим начини хем да сме с изрядни документи, хем да си е нашето?

[wreckage]

кои граждански права?
Щото фтойзи форум иаме преобладаващо амбивалентно одношение към тех права.

Фени случаи, като например случайте на определяне на самоидентичност, свобода на движение, свобода на здружаване, свобода на личните взаимоотношения и рет други... сме протиф техното упражняване, обаче възможното потъпкване на таа специфична проява на свободата на избор(по-рано изброените са прояви на същата свобода) НИ ВЪЗПАЛЯВА.

Интересно...

[.]

Аз съм за свободата.За целта ако пациент на неваксинирано медицинско лице заболее от Корона се приема че медицинското лице е причинител.Отговаря за вредите по ЗЗД.Освен ако не е преболедувало преди това.

Една миячка на чинии в ресторант си вади медицинско и минава прегледи-лекарите, мед сестрите и санитарки да отказват?
Свободата е правото да си носиш последствията.

[wreckage]

кайли казва, че ше фащат хората и ше ги влачат въф ваксинационното. Ръгайки ги сщикове фзадниците.

[.]

Тоже вариант.След това Властта установява че няма как да седи на щиковете-ако перифразирам един велик опортюнист.

[wreckage]

аз не бих седнал върху щикове, освен ако неам тенекия фгащите.

[SgtTroy]

Аз съм за свободата.За целта ако пациент на неваксинирано медицинско лице заболее от Корона се приема че медицинското лице е причинител.Отговаря за вредите по ЗЗД.Освен ако не е преболедувало преди това.

Една миячка на чинии в ресторант си вади медицинско и минава прегледи-лекарите, мед сестрите и санитарки да отказват?
Свободата е правото да си носиш последствията.

Начи има утвърдени стандарти и протоколи.

И ако, примерно, Петата Република е решила да ги прилага еди как си - тва е положението.
В крайна сметка удоволствието да можеш да се пенсионираш на нейна територия и преди 60 години си има определена цена, не ли? 

[аменеменема]

кайли казва, че ше фащат хората и ше ги влачат въф ваксинационното. Ръгайки ги сщикове фзадниците.

На места вече се прави. Ако не беше толкоз зает да се лигавиш, щеше да се сетиш, че и тук е съобщавано.

[.]

В Париж и тиган на задника не помага.Имат радиции

[buratinob]

Правото на упражняване на професия не е гражданско право и подлежи на безброй ограничения, поне на Запад

О богове!
Кажи му "запад" и му глей сеира!
А едно време само само светване и загасяне на лампата беше достатъчно.

Рекидж, не съм онова което си ти, не съм многоастарлен.

[SgtTroy]

На места вече се прави. Ако не беше толкоз зает да се лигавиш, щеше да се сетиш, че и тук е съобщавано.

Мушкову? 

[.]

Правото на труд е основно човешко право според ООН.А тя е "Запад"

[wreckage]

На места вече се прави. Ако не беше толкоз зает да се лигавиш, щеше да се сетиш, че и тук е съобщавано.

съопщавано фсмисъл, че некой е плеснал тук некой руски превот од поглет.инфо или гласове?

Русия ноо милее за човешките права.

[Banana Joe Maldonado]

фалшивите сертификати СА като фалшивите болнични - леснодостъпни.

Ама не са едно и също за НК дали са издадени от лекар или не. Аз по-горе се изразих неправилно, че имаме проблем. Проблем, но тълкувателен. От лекар са инкриминирани. От не-лекар се влиза в по-сложна хипотеза. Ще трябва да се разсъждава също какъв точно документ е сертификатът за вакцинация.

Да, и аз чета чл.312, чешейки се по рогити  - засега диагонално, след малко ще се зачета наопаки. Убеден съм, че ще си изровим вратичката, ако не мога сам, ще питам икспертити и ще им платя за правна консултация. преди деянието

[аменеменема]

Какви точно граждански права се ограничават? Правото на упражняване на професия не е гражданско право и подлежи на безброй ограничения, поне на Запад - напр. могат да ти отнемат правата за практикуване, ако не си ваксиниран срещу хепатит Б и упорито отказваш да се ваксинираш

Тези ограничения са известни на наетия за съответната работа – още когато е постъпвал, а още по-вероятно много преди това. Става съвсем друго, когато вземат да съчиняват нови ограничения след като си на съответната работа от сума време. Особено когато няма разумни основания за тях.

[аменеменема]

съопщавано фсмисъл

Не се напъвай много върху смисъла. Не че нямаш нужда, но и резултати не се виждат.

[.]

Разумни основания има- неразумен е силовият подход на администрацията

[buratinob]

Тези ограничения са известни на наетия за съответната работа – още когато е постъпвал, а още по-вероятно много преди това. Става съвсем друго, когато вземат да съчиняват нови ограничения след като си на съответната работа от сума време. Особено когато няма разумни основания за тях.

Много преди това.
Да вземем лекар, учител, възпитател почнал да се готви за професията преди 40, после практикувал 30 години и сега преди пенсия или ваксина или си аут.

[аменеменема]

Разумни основания има

Твърди се, че има. А когато „ваксините“ не предпазват, а напротив, са вредни, какви са основанията?

[SgtTroy]

Тези ограничения са известни на наетия за съответната работа – още когато е постъпвал, а още по-вероятно много преди това. Става съвсем друго, когато вземат да съчиняват нови ограничения след като си на съответната работа от сума време. Особено когато няма разумни основания за тях.

Ми винаги може да има някое ново заразно страдание, което да не е съществувало при постъпването на работа. Тия изисквания ме са статични.

Чета и гледам и кво се случва другаде - как пък в Англия работещите в здравеопазването се ваксинираха без протести, същото и в Португалия, в Гърция.

Как единствено ненадминатият български гений видя във всичко това конспирация...

Говоря си с тъщата преди месеци, тя е на 65, голям зор докато се реши за ваксина...- Що бе? - Ми те така ни наплашиха...- Кой те е наплашил? - Ми не четеш ли по фейсбук...

Ваксинира се. И оцелява засега 😏

[buratinob]

Един важен но необсъждан въпрос.
Как се движи ваксинацията в армията.
Нашата ( е пара армия ма и това ни е в повече), натовските, руските?
"Желязна" дисциплина, субординация, темел на държавите.
Там би трябвало да са 100% боеготови/ваксинирани.
Да, да ама не!

[.]

не се променя принципа- първо да не вреди! Просто е адаптиран към промените.Друга ъема е етатизма на Макрон.Все пак Капитализма побеждава в Европа не благодарение на индустриалната революция, а защото хлебарите(капиталистите на Смит) вдигат цената на Хляба, а един просветен монарх праща немскиговорящата гвардия да налоци ред.Загубени в превода швейцарците дават залп и се почва.Накрая алчните хлебари стават банкери, "просветения монарх" го скъсяват, а санюлотите го духат.

[Banana Joe Maldonado]

А в МВРто и лекарското воинство от първа, втора и по-задни линии набоцкаха ли се или и те си праат оглушки?

[buratinob]

Как единствено ненадминатият български гений видя във всичко това конспирация...

Извади си главата от ... знаеш къде.
Не са само българите, я виж какво става във Франция, в Германия, че и в САЩ.

[.]

като казвам че сме нормално прост народ и затова не заслужаваме съдбата си- се обиждате.

[аменеменема]

Как единствено ненадминатият български гений видя във всичко това конспирация

Тлъста, мазна лъжа.

[SgtTroy]

Извади си главата от ... знаеш къде.
Не са само българите, я виж какво става във Франция, в Германия, че и в САЩ.

Като % ваксинирани в сравнение с Бг ли? 

[buratinob]

Вчера ти показаха че и "образцовите" Австралия и Нова Зенландия са на нашият хал.
При всичките ограничения дето ги тормозтя туземците нещо шикалкавят.

[аменеменема]

Като % ваксинирани в сравнение с Бг ли?

Процентът ваксинирани говори преди всичко за агресивността на ваксиниращите, а не за приемането на тази дейност от населението. Това, което дебелоочието те кара да се правиш, че не виждаш, е че осъзнаването на „ваксинирането“ като вредно и неоправдано насилие е по цял свят и включва много и много лекари. Показателно е и това, че от разните „социални мрежи“ и ютюби поголовно се трият критични към „ваксинирането“ и останалото „пандемично“ насилие мнения.

[Hateras]

Обща смъртност на 1 млн
Русия - 1059
ЮК - 1892

Това само доказва, че Юкейците изтърваха работата в началото - тръгнаха да правят "стаден имунитет" по стаден начин - без никакви мерки. Като взе да кляка здравеопазването се сепнаха, но беше вече късно.
За разлика от тях в Русия взеха мерки още в началото. И резултата е тоя който си дала.
Обаче!
Със сегашните темпове, Русия може да настигне че и задмине ОК.

Така и така ще преболедуват, ама да не се натоварвала системата, та да боледуват постепенно. Демек, в Англия са изгорели бързо, а сега е ред на Русия.

Пак тц. В юкейско изглежда, че масата ваксинирани ще го изкарат леко, за разлика от Русия. Това показва текущата ситуация.

[.]

Ся- едва ли някой оспорва полезността от масовото ваксиниране срещу полиомелит.Проблемът е че познавам връстник на брат ми- един от петте случая развили полиомелит в страната от набора нея година.Сравнено с големите числа предотвратени е трагедия, но не и катастрофа-каквато би била липсата на ваксина.
Проблемът с ваксинациите в преобладаващо неолибералният(всъщност е комбинация от либертариански мантри и неоконсерватизъм и неомалтусианство-но то е дълга тема за етикет и съдържание) модел на Здравна система- услуга(платена, разбира се) е десакрализацията на Науката и Медицината в частност.

[Banana Joe Maldonado]

Многократно е заявявано, че никой не оспорва полезността на ваксините изобщо, а на квазиваксината в частност.
Което не пречи на некои плоскоглави да продължават да вменяват антиваксърство и рептили за по-лесно.

Практически, флейминга на ЗИПуля свърши работа, поне за мен - като особено емоционален човек хипотетично бих желал да даря даден представител на лекарското съсловие с хубава Коиба и отлежал Хавана клуб марка "Докторе мерси". Интуицията ми посказва че съвсем скоро след това лицето ще сбърка моето рамо с облегалката на стола. Въпрос на точност и прецизност - понякога липват и просто не ни е ден, г-н прокурор. И лекарите стават емоционални, даааа.

[Hateras]

След 18 месеца разпространение от КОВИД във времето, да се приписва естествения спад на заболеваемост и смъртност на ваксинирането, е нагла измама и не се опира на никакви научни факти.

Няма ма има. Е - числата показват, че делтата мори руснаците десет пъти по-успешно от ингилизите.
Това са фактите, към момента. Колкото и да не ти харесват.

Крайно време е антиваксърството ...

Крайно време е антиваксърите да бъдат оставени на мира. Абсурдно е да се предлага задължително ваксиниране, освен на много тесен кръг професии.

[wreckage]

Вчера ти показаха че и "образцовите" Австралия и Нова Зенландия са на нашият хал.
При всичките ограничения дето ги тормозтя туземците нещо шикалкавят.

NZ
случаи на ковид - 2,864
умрели од ковид - 26
ваксинирани поне веднъж - 1,553,035
население - 5 милиона и нещо
-------------
Aфстралия -
случаи на ковид - 33,268
умрели од ковид - 922
ваксинирани поне веднъж -11,396,784
население - 25 милиона и нещо
-----------
BG
случаи на ковид - 423,879
умрели од ковид - 18,199
ваксинирани поне веднъж -1,976,628
население - 7 милиона и нещо

на нашия хал, а?

[buratinob]

Говорехме си за процент ваксинирани.
Починалите, лека им пръст!
Те са косвени жертви вируса, с нашето здравеопазване щяха да загинат и по друга клинична пътека.
Както се случваше и преди "пандемията", с или без нея ние си мрем като за световно.

[wreckage]

банциг, абрихт и слет тва може би оверлог.

[buratinob]

банциг, абрихт и слет тва може би оверлог.

Викаш полиран мозък като теб, после прошнурован?
И на теб Мерси!

[аменеменема]

може би оверлог

Може, ама не би. Думата е оверлок (overlock).

[wreckage]

думата не е важна, важно е да го минат на тва устройство. Глей сега, буратино, ще се опитам да илюстрирам коя од трите страни, които спорет тебе са, цитирам, "на един хал", къде реално се намира по оста
ноо добре<-------------------------->безобразен провал ф мерките за борба с ковида.

Фиг.1

NZ<----------------------------------------------------------------Афстралия--------------------------->ние

[buratinob]

Остров - голям остров - централна гара на три континента.
Нещо такова си нарисувал, ама не си разбрал.
Не се плаши, те музите така правят, дават ама в кошара не вкарват.

[Ной]

Какви точно граждански права се ограничават? Правото на упражняване на професия не е гражданско право и подлежи на безброй ограничения, поне на Запад - напр. могат да ти отнемат правата за практикуване, ако не си ваксиниран срещу хепатит Б и упорито отказваш да се ваксинираш, въпреки че искаш да работиш точно в операционна, не зад бюро, където не можеш да имаш кръвен контакт с пациента дори и на теория.

Мен ми е доста по-забавно как феновете на повече и по-силна държава почват се измятат, ако тая същата държава реши да направи нещо, което тях лично не ги устройва 

И, викате, кат не сме съгласни с квото иска държавата, ше си намерим начини хем да сме с изрядни документи, хем да си е нашето?

Правото на сдружение, да речем. Ако аз искам да се напия с приятели, не мога, защото трябва да сме не повече от 4 у нас или 6 на двора.
Правото на свободно придвижване - не ми се разрешава да пътувам, въпреки че ваксината не гарантира липса на заболяване у конкретния индивид. Каква е разликата тогава, ако ваксината ще му помогне на индивида да прекара по-леко нещо, което може никога да не пипне, а аз такава "гаранция" не искам?
Ако ваксинирането е полезно само за ваксинирания индивид, но не прави вятър на останалите индивиди, не е ли по-разумно ваксинацията да е личен въпрос? Във Ванкувър смъртността от предозировка на наркотици е значително по-голяма от тази от ковид, но - изненада - никой не въвежда кодове за непотребяващи наркотици и не гони потребяващите. Що така бе Миме, нали всичко е в името на живота на човека?

[wreckage]

искаш да ми съопщиш, че с теа страни, с които спорет тебе сме, цитирам, "на един хал", фсъщност неаме база за сравнение?

може би и циркуляр...


 

[buratinob]

Искам да ти кажа за "измамата Ковид", ама са ти отстранили ваксинационно познавателните функции и са засилили гълтателните да си доволен.

[Hateras]

Те са косвени жертви вируса, с нашето здравеопазване щяха да загинат и по друга клинична пътека.
Както се случваше и преди "пандемията", с или без нея ние си мрем като за световно.

Според НСИ (препратка към сайта) в България седмично умират около 2000 човека. На око, от втората графика в препратката, от март до май 2021 са починали около 14600 повече от средното.
Дали от корона или от изнемогващо здравеопазване - няма разлика, хората са умрели, а според статистиката не е "трябвало".

Във Ванкувър смъртността от предозировка на наркотици е значително по-голяма от тази от ковид, но - изненада - никой не въвежда кодове за непотребяващи наркотици и не гони потребяващите.

Гонят продаващите, което е далеч по-разумно.

[buratinob]

хората са умрели, а според статистиката не е "трябвало".

Може и да не го доживеем, но се надявам освен статистиците същото да го кажат прокурори, съдии или поне историци и дано следващите не повтарят нашите грешки.

[SgtTroy]

Правото на сдружение, да речем. Ако аз искам да се напия с приятели, не мога, защото трябва да сме не повече от 4 у нас или 6 на двора.
Правото на свободно придвижване - не ми се разрешава да пътувам, въпреки че ваксината не гарантира липса на заболяване у конкретния индивид. Каква е разликата тогава, ако ваксината ще му помогне на индивида да прекара по-леко нещо, което може никога да не пипне, а аз такава "гаранция" не искам?
Ако ваксинирането е полезно само за ваксинирания индивид, но не прави вятър на останалите индивиди, не е ли по-разумно ваксинацията да е личен въпрос? Във Ванкувър смъртността от предозировка на наркотици е значително по-голяма от тази от ковид, но - изненада - никой не въвежда кодове за непотребяващи наркотици и не гони потребяващите. Що така бе Миме, нали всичко е в името на живота на човека?

Ми при вас явно е така.

Аз не съм имал ограничения в пътуването последната година. И съм си джиткал без проблем 

Декември с две приятелски английски семейства викаме аре Куиз найт през зуум фсъбота.

Одшес души фначалото следосем седмици стигнахме 22 човека на линия.

Начини има.

[wreckage]

Алоооу, тука яйце да фърлиш, ше удариш некой радетел на силната държаа и на секи да си знае мястото.
Но когато държавите се напраиха на силни, почна мрънкяне и тръшкане за човешките права.

Лицемерието е майка на...фсъщност не знам на кво е майка.

[buratinob]

Но когато държавите се напраиха на силни, почна мрънкяне и тръшкане за човешките права.

Кат се направиха на силни да мачкат народонаселението вместо го защитават и подкрепят какво очакваш?
Не мисля че хората се събират в група/държава да бъдат ограничавани, иж щяхме да ставаме по-силни заедно, а ни направиха по-слаби и безпомощни.

[wreckage]

Кат се направиха на силни да мачкат народонаселението вместо го защитават и подкрепят какво очакваш?

изброй ена силна държава, която защитава населението, вместо да го мачка? Как ше си знаеш мястото, ако не те мачкат!

...и ена шкурка номер 20.

[.]

щото делигираш мисленето на Държавата, а си запазваш правото само да мрънкаш.По-същество плачеш някой да те оправи, не протестираш за правото сам да си редиш живота, сам да се сдружаваш, сам да решаваш.Щото наистина е страшно сам да си виновен при евентуален провал.

[buratinob]

изброй ена силна държава, която защитава населението, вместо да го мачка?

...и ена шкурка номер 20.

Виждам че одобряваш.
Мазохистите отделен пол ли бяхте или още ви лекуват?

[пешo]

Във Ванкувър смъртността от предозировка на наркотици е значително по-голяма от тази от ковид, но - изненада - никой не въвежда кодове за непотребяващи наркотици и не гони потребяващите. Що така бе Миме,

Що ли, наистина...
Според теб излиза, че като те наплюе наркоман имаш същия шанс да прихванеш наркомания, какти да прихванеш ковид, ако те наплюе болен от вируса, а ?

[wreckage]

Виждам че одобряваш.
Мазохистите отделен пол ли бяхте или още ви лекуват?

по-малко разсейване, повече изброяване на угаждащи на населението си силни държави. Дотук си посочил нула такива.

[SgtTroy]

Както писах по-рано и както и рекиджа 🤘 еписал - пълно е срадетели за силна, социална, грижовна държава.

Под което почти безизключение разбират държавата да се грижи, а гражданите да си правят квото искат, ако държавната политика не ги устройва.

Не стаа така