А сега накъде...

[otvrat]

"Хлебната стачка" е недостиг на зърно, съчетан с инфлация

Да, недостиг на зърно, но поради отказа на кулаците да продават на държавата. Защото са искали високи цени. А не от суша или други такива. Нито една държава не би толерирала такова открито противопоставяне. Да, Бухарин им казва "Богатейте!", но те твърде много са решили да забогатеят. Явно е, че не знаеш, затова по-добре да прекратим този разговор.

[Butch]

Болшевиките лъжат руското селячество. Това е и главната причина за белогвардейската съпротива? Нали не си мислите,че само помешчици и офицери са били при белите?

А ти си мислиш, че на белите им е пукало за руското селячество?
Да се посмеем и на това.

Затова руснаците са си в пълно право да търсят своят път на развитие.

А чичко ви Ленин (Улянов) е безкрупулен опортюнист. На него дали му е пукало за руските селяни? По сегашните разбирания е терорист. Е, естествено неговият "селски" Керенски му постила. Да е успешен.
Трагедия.
...
Руснаците не са намерили никакъв път. За икономическо развитие. Поне не успешен.

[otvrat]

По сегашните разбирания е терорист.

Да, по сегашните. Но странното е, че тези "разбирания" се прилагат само за един кратък исторически период и за опредена идеология. Всичко останало се разглежда с други "разбирания". Ботев, Левски и априлските апостоли не са ли "терористи"? Робеспиер не е ли кръволок? Борис и Симеон не са ли кръвожадни диктатори? Не съм чувал такива "обективни" анализи. От сегашни разбирания.

[Butch]

Болшевиките лъжат руското селячество. Това е и главната причина за белогвардейската съпротива. Нали не си мислите,че само помешчици и офицери са били при белите?


Пълни глупости! Без помощта на селячеството болшевиките никога нямаше да победят в гражданската война. Затова белите я губят - защото селячеството не застава зад тяхната кауза. РККА завършва Гражданската война с численост 5 милиона,

Това е пирова победа. СССР никога не се оправя от нея и накрая най-естествено се разпадна. Не е заради предателя Горбачов. Разделението на един народ.
BTW затова има и толкова руснаци предали се на германците през ВСВ. Пак заради това, че маса народ не приемат тази революция и резултите от нея.

Такава победа не струва пет пари.

[Maximus II]

Е и най-успешната спец. операция на англосаксите.

[Butch]

.

[otvrat]

Това е пирова победа.

Пирова, непирова, но показателна, че си написал глупост, че руското селячество не било подкрепяло болшевиките. Аз това съм коментирал. Но ако държиш, можем да поговорим и по другите ти тези. Които също са лековати.

[Butch]

Това е пирова победа.

Пирова, непирова, но показателна, че си написал глупост, че руското селячество не било подкрепяло болшевиките. Аз това съм коментирал. Но ако държиш, можем да поговорим и по другите ти тези. Които също са лековати.

Личните предпочитания ти пречат да направиш обективен анализ. Никакви факти не могат да разрушат една вяра.
Ако руското селячество беше подкрепило болшевиките нямаше да има дефицити при изхранването в СССР. Пасивната съпротива си е съпротива. Резултатна.

[otvrat]

Ботев и Левски се опитват да съборят чужда държава,

Още по-лошо за тях, не е ли? Сега как им викат на такива като Ботев и Левски? Айде, кажи! Как им викат сега на такива като Ботев и Левски? Как викат сега на "националните идеали"? Как викат сега на "Съединението"? Как викат сега на хора като тирана Борис и сина му Симеон, които с кръв са налагали една чужда религия? Толкова ли те е страх да наречеш Ботев и Левски терористи, а спокойно наричаш Ленин такъв?

[otvrat]

Личните предпочитания ти пречат да направиш обективен анализ.

Що, твоите лични предпочитания да не би да ти помагат да правиш "обективни" анализи?

[Butch]

.

[otvrat]

Това е обективност. Не ли?

Изобщо не е "обективност". В твоите разсъждения няма и капка диалектика. Камо ли сериозни знания по въпросите. Ти разсъждаваш с либералните аршини от днешния ден. Но само за Ленин и СССР, де. Щото и през ум не ти минава да приложиш същия подход към българската история, например. Там същото, за което клеймиш Ленин, ще го величаеш.

[Памфуций]

Болшевиките лъжат руското селячество. Това е и главната причина за белогвардейската съпротива. Нали не си мислите,че само помешчици и офицери са били при белите?


Пълни глупости! Без помощта на селячеството болшевиките никога нямаше да победят в гражданската война. Затова белите я губят - защото селячеството не застава зад тяхната кауза. РККА завършва Гражданската война с численост 5 милиона, а върхът на бялото движение е 500 000, разпръснати из цяла Русия. И то за съвсем кратък период. И тука изобщо няма да споменаваме, че хиляди царски офицери и генерали вояват за болшевиките. Та, така ...

Написах ли нещо за "Декрета за земята" - написах. Написах ли за глупостта на белите генерали - те отричат двете неща неща, които болшевиките обещават - земята за селячеството, отнета от помещиците и самоопределение на народите.
Но накрая нито селяните получават земя, а стават държавни крепостни (поне онези, които не измират от глад или по пътя при изселлване, не са разстреляни и т.н.), нито народите (поне, тези, които не са се измъкнали овреме) - самоопределение.
Царски офицери воюват за болшевиките основно, защото болшевиките държат като заложници семействата им, защото "не имеющих определённых занятий бывших офицеров" ги пращат в концлагер. Впрочем семейната отговорност отпада чак след ВСВ, доколкото ми е известно.

[Памфуций]

"Хлебната стачка" е недостиг на зърно, съчетан с инфлация

Да, недостиг на зърно, но поради отказа на кулаците да продават на държавата. Защото са искали високи цени. А не от суша или други такива. Нито една държава не би толерирала такова открито противопоставяне. Да, Бухарин им казва "Богатейте!", но те твърде много са решили да забогатеят. Явно е, че не знаеш, затова по-добре да прекратим този разговор.

А суша и ниска реколта хич не са фактори, нали 

[Памфуций]

Съжалявам да ти кажа, но нищо не разбираш. Болшевишката революция е най-голямата трагедия в Русия.
https://www.youtube.com/watch?v=NueEqj3KSHU
Е и най-успешната спец. операция на англосаксите.

По-скоо на германците, най-точно на техния генералитет. Неслучайно във времето, когато на Ваймарска Германия са наложени военни огранечия , Съветска Русия е едно от местата, където върви обучение на летци и танкисти. То и цялото военно производство на Германия е изнесено в Швеция, Турция, Финландия, Испания ....

[otvrat]

А суша и ниска реколта хич не са фактори, нали 

В случая не са, нали?

[Bacho Кольо]

Затлачихте темата.
Коментарите са интересни, чета ги.
Ама не са за тук.

[Алиса]

Какво стана с Луканов и действието на чуждите служби и чичковци в България?
И изчезналите милиарди на България?

Веднага темата се измести за болшевишки революции и други среднощни полюции.
И тинтири минтири.  :crying_with_laughter-3302:

[Butch]

.

[Manrico]

Затлачихте темата.
Коментарите са интересни, чета ги.
Ама не са за тук.

Абе не е ясно доколко е затлачване. Нали се гласите дълго време да управляват служебни правителства на Фигуранта? Колко му е да я докарат до дефицит, опашки за хляб и дори разкулачване и у нас.

[otvrat]

Клатят ли се Маринко, клатят ли се? Нещо спря да питаш, що така?

[Butch]

.

[otvrat]

Ботев и Левски са участници в  национално-освободително движение. Защо ги намесваш? Няма нищо общо.

Абе, какво национално освободително движение те гони, бе! Хамас също участва в национално-освободително движение, но са обявени за терористи. Или бъркам нещо?

[Butch]

.

[buratinob]

Ботев и Левски са участници в  национално-освободително движение. Защо ги намесваш? Няма нищо общо.

Леко на завоите, па тия на 180 градуса са много опасни.
Какво национално, освободително....?
Питаш ли турците след 5 века дали са го приемали?
Ти за четвъртинка век си се натамънил като американец, ами ако индианците рекат да почнат "национално-освободително" изчистване на поробителите, че то там няма и 5 века давност.

[otvrat]

Няма да спорин за етикети. Аз не съм ги обявил. Оплачи се на тези които са ги обявили.

Ясно! Рехав си като тантела. В крайна сметка, човек живее, за да си вярва, а не да научи нещо.

[Butch]

.

[Butch]

Леко на завоите, па тия на 180 градуса са много опасни.
Какво национално, освободително....?
Питаш ли турците след 5 века дали са го приемали?
Ти за четвъртинка век си се натамънил като американец, ами ако индианците рекат да почнат "национално-освободително" изчистване на поробителите, че то там няма и 5 века давност.

Индианците ги купиха. Получават рента от игралните центрове. Белият мъж сега ще се бори за освобождение. Ще  взема участие. Дори взех. Хвърлих една табела в боклука "Say her name!"* Бреана някоя си.  :lol:

* бяха сложили табелата на общинска земя - парк. Има в цялото градче 28К жители само няколко черни. Единият го видях триеше и миеше написаното по тротоара с тебешир: "Black lives matter" . Сигурно неговите teenage-ери го бяха писали. Нямаше как да не се накефя. Поздравяваме се с него.

[Bacho Кольо]

али се гласите дълго време да управляват служебни правителства на Фигуранта?

Това, "Фигуранта", освен собствените ти комплекси, какво още трябва да показва?!?

[buratinob]

Индианците ги купиха.

Не ги купиха, а ги направиха рентиери и рентата я плащат всички бели мъже и жени.
Колко приятно да плащаш на индианците и колко ужасно да вземеш да плащаш там където си роден, изучен и получил професия.
Не знам защо ни натякваш за ББ и неговия Винету и ти си имаш Винету, просто не искаш да си го признаеш.
Верно, нашето може да е по-готоно от твоето ама въпрос на вкус.

[Butch]

.

[buratinob]

Работил съм 20 години за България, служил съм. Пито - платено.

Викаш 20 години са достатъчни.
После шапка на тояга.
"Американец", пари, стока, пари прим?
Гледам "стоката" заминала в странство да си остави млякото и вълната като "прим" там.

[Алиса]

Butch,
не прекалявай с пиенето на неделният обяд, за да не се изливаш над клавиатурата.
Толкова глупости написани на едно ясто, но написани с пиянско вдъхновение, къде ли ще срещнем другаде, освен тук, където смяташ, че е кошчето за душевните ти отпадъци.
А ние какво сме виновни, та трябва да те четем?

[Butch]

.

[Butch]

.

[wreckage]

[Butch]

.

[ddantgwyn]

Докато в БГ продължават да бандит.

Явно си пропуснал протестите (поне) от миналата година срещу същият този бандит, както го наричаш.

Вярно, убити нямаше, но имаше брутално бити. Почти като при #OcupyWalstreet преди години.

[Памфуций]

Това е обективност. Не ли?

Изобщо не е "обективност". В твоите разсъждения няма и капка диалектика. Камо ли сериозни знания по въпросите. Ти разсъждаваш с либералните аршини от днешния ден. Но само за Ленин и СССР, де. Щото и през ум не ти минава да приложиш същия подход към българската история, например. Там същото, за което клеймиш Ленин, ще го величаеш.

Правилните аршини са: социален инженеринг, при който да измрат и бъдат избити неизвестно и досега колко милиона, лишаване от дори чисто безмислените избирателни права около 1/3 от населението, закрепостяване на оцелелите от селяните, превръщане населението в държавни роби, терор за всякакво инакомислие, осъждане на децата заради родителите, съсредоточаване на властта в миниатюрен елит, в който дори инакомислие се превръща във франционерство, а фракционерството става равнозначно на "контра-революция". "По-добре е да спорим с пушка срещу тезите на опозицията" , нали? Това напълно резонно Вилхелм Дитман определя като "диктатура над пролетариата" и затова се превръща във "социал-фашист".  Една Роза Люксембург не приема този аршин.  Един Джилас разобличава този модел в "Новата класа", в която се е превърнал партийният елит.

[Памфуций]

Явно си пропуснал протестите (поне) от миналата година срещу същият този бандит, както го наричаш.

Вярно, убити нямаше, но имаше брутално бити. Почти като при #OcupyWalstreet преди години.

Същите протести бяха наречени "цветна революция" от некои ....
Други пък, докато се възхищаваха от протестите у нас и как бие полицията, се възхищаваха от начина, по който Лукашенко се разправи с протестите там. 

[Butch]

.

[Bacho Кольо]

Други пък, докато се възхищаваха от протестите у нас и как бие полицията, се възхищаваха от начина, по който Лукашенко се разправи с протестите там.

Какво да ти кажа, повечето сме хомо сапиенси, което освен всичко друго означава, че сме пристрастни.
Един сал ти се отличаваш с безмерна обективност и абсолютна безпристрастност...

[ddantgwyn]

Същите протести бяха наречени "цветна революция" от некои ....
Други пък, докато се възхищаваха от протестите у нас и как бие полицията, се възхищаваха от начина, по който Лукашенко се разправи с протестите там.

Същите протести бяха наречени "цветна революция" от некои ....

Други пък, докато се възхищаваха от протестите у нас и как бие полицията, се възхищаваха от начина, по който Лукашенко се разправи с протестите там. 

Това не променя написаното от мен.

[ddantgwyn]

Не съм забравил. Малко участници. Може да не са били финансово мотивирани. Не бяха убедителни. "Тиранът" няма да падне с 2-3 хиляди протестиращи в милионен-два град.

Ай ся, оправдания. Сега пък не били масови. Поне да беше се хванал за изборните резултати, а не за масовостта на протестите.

Не познаваш #OcupyWallstreet. Беше масово. Дори в едно малко градче в Калифорния * къдeто бях за няколко месеца, се събираха по кръстовищата десетки с плакати.

Къде видя да сравнявам брой протестиращи у нас и на #OcupyWallstreet?! Говоря за нещо съвсем друго.

[Памфуций]

Какво да ти кажа, повечето сме хомо сапиенси, което освен всичко друго означава, че сме пристрастни.
Един сал ти се отличаваш с безмерна обективност и абсолютна безпристрастност...

Дето вика отврат аршините са важни. Нали си специалист точно по аршините. 

[Butch]

.

[Butch]

.

[Калинчо]

"Тиранът" няма да падне с 2-3 хиляди протестиращи в милионен -два град.

Протестите бяха за да заквасят другите действия по падането на Тирана. И с бройките има нужда от уточнение. Първата масова проява събра около някъде 5-10 хил човека, доста голяма част от които футболни агитки (и специални шпицкоманди, дето гонеха с камъни и бомбички докараните симпатизанти на ГЕРБ). След това няколко дни вероятно с известно надуване може да се говори за 2-3 хил, основно в уикендите. Имаше още 2 пъти с масово събиране по 7-8 хил пак основно от тип футболна агитка. През останалото време (броиха до 100 и нещо дни) имаше от няколкостотин до няколко десетки накрая.
Впрочем безумното надуване на бройката участници си е традиция в България, още от 1990.

[buratinob]

дето гонеха с камъни и бомбички докараните симпатизанти на ГЕРБ

:crying_with_laughter-3302:

Дайте им да говорят! (на калинките)

https://e-vestnik.bg/34193/dayte-im-da-govoryat-na-kalinkite/

[ddantgwyn]

Основното е, че протестите в БГ не бяха убедителни. Това е! Две хиляди човека макс.
Не искате да видите, че българина е конформист. Май само Левски и Ботев са го видели.

Едно си баба знае, едно си баба бае -- ти му говориш за брутално бити, той пише за масови протести и че българинът бил конформист.

Поне да беше се хванал за изборните резултати, а не за масовостта на протестите.

Какво за изборните резултати. Нищо убедително. Никакво обединение да се махне модела на мутрата. Само сметки. В интерес на чужди посолства.

Поне тях да беше извадил като аргумент, това ти казвам. Ама ти и това не можеш да разбереш.

[Butch]

.

[аменеменема]

Спори с "ЛЮБЭ"

Любэ, Лили Иванова или Елвис Пресли нямат нищо  общо с въпроса.

[Butch]

.

[Butch]

Любэ, Лили Иванова или Елвис Пресли нямат нищо  общо с въпроса.

Темите които пеят имат! Тази нещастна певачица защо я слагаш при великани?

[buratinob]

Фидел като иска да свали Батиста, излиза с оръжие.

А можеше да си тури кубинките на самолета и да отиде на 80 мили (не на 8 000) и от там да вика колко са смотани кубинците.

[SgtTroy]

А можеше да си тури кубинките на самолета и да отиде на 80 мили (не на 8 000) и от там да вика колко са смотани кубинците.

финтерес наистината, бъч троли както никое кюфте, никоя алиса, и най-вече както и турчин не е тролил 

[Butch]

.

[Калинчо]

Фидел като иска да свали Батиста, излиза с оръжие.

Христо Иванов също акостира, на Росенец, почти като Фидел Кастро. И също беше с брада, която е символизирала участието в кубинското партизанско движение. 

[Butch]

финтерес наистината, бъч троли както никое кюфте, никоя алиса, и най-вече както и турчин не е тролил 

И ти фъкаш, но Wreckage има "импакт фактор" а ти нямаш. До горните етажи ще е.

[аменеменема]

Темите които пеят имат

Какви теми? Историята е пълна с войни, немалко от тях такива, каквито сега наричаме граждански. И какво искаш да докажеш с това, че конкретно в Русия също е имало?
И в щатовете е имало „гражданска война“, нищо че, бидейки дървеняци, те не изпитват болка от това и не я изливат в песни. А „гражданска война“ не е изключено и пак да имат.