Янис Варуфакис: Влизането на България в еврозоната би било грешка

[фелдкурат Ото Катц]

С повечето тези на Варуфакис см съгласен, въпросът е дали управляващите ще разберат същността на казаното
https://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/sviat/2021/12/03/4288886_ianis_varufakis_vlizaneto_na_bulgariia_v_evrozonata_bi/

(следва продължение)

[buratinob]

Предполагам че го разбират, но щетите няма да са лично за тях и ще са в следващите мандати.
Това ги устройва прекрасно.

[фелдкурат Ото Катц]

Предполагам че го разбират, но щетите няма да са лично за тях и ще са в следващите мандати.
Това ги устройва прекрасно.

Ако е така, не разбирам - за пари ли го правят, от глупост ли, за 15 минути слава (не вярвам), защо тогава, трябва да има някаква разумна причина да се настоява на тази тъпня?
Или има нещо неизказано зад тези напъни, не занм?

[buratinob]

Обвързаности.
Последваща реализация в евроструктури с многоцифрени заплати.
Разбира се потупването по рамото и триумфално "рязане на лентичката" също е фактор и добре стои в СВ-то.

[Еле па я!]

А не приемате ли за естествено единната европейска (супер)държава да има и единна валута? Като имаме европейски паспорти, лошо ли ни е?

[buratinob]

Нямаме европейска супердържава, а глутница която като изгладнее изяжда най-слабия.
Прочети какво е писано, кредити ще има на корем, след няколко години ще ни вземат и гащите.
Ще подпомагаме немската и банкерската общности.

[Bacho Кольо]

А не приемате ли за естествено единната европейска (супер)държава да има и единна валута? Като имаме европейски паспорти, лошо ли ни е?

Може и така да е. Но не е зле като начало да последваме  примера на "датчан И разных прочих шведов." (чехов)

[ЗИП]

Българите са крадливи и обичат беззаконието.

Затова единственото спасение е Еврозона, европравосъдие и СЕЩ....

 

[otvrat]

Нямаме европейска супердържава, а глутница която като изгладнее изяжда най-слабия.

Още не, но процесът е започнал. А тези процеси са дълги. И централизацията на САЩ е отнела сто години. Съюз, като сегашния вид на ЕС не може да съществува посмъртно. Той или ще се разпадне (което никой няма да допусне), или ще се трансформира и централизира като нормална федерация. А ЕС, на практика вече е квазифедерация. Вече и идиотите разбраха, че така не може да продължава - всеки да дърпа чергата към себе си. Не казвам дали е добро или лошо. Това са фактите. Забравете за "суверенитет" и национална държава. Ние ги изгубихме с влизането в ЕС и никога няма да си ги върнем. Приемането на еврото е задължителен и необратим процес. Някои се опъват, но няма да е задълго.
Започва обратното броене на приключването на България като държава. Но какво пък, вече сме "европейци", ходим в Гърция на море и имаме банана целогодишно. Нали това бил искал Мунчо от Дивотино, дето нито ходи в Гърция на море, нито си купува банана?

[ЗИП]

Каква вселенска трагедия.Бай Ганьо и Андрешко отиват на бунището на историята....

 

[Firmin]

Фелдкурат, поздравления за темата! 
Следя Янис, колкото мога, и DiEM25 (MeRA25) в Туитър. По ясни причини. 

Апропо, не намираш ли нещо иронично в това интервюто с Варуфакис да е публикувано в Капитал, но не и в Дума? Варуфакис от 4-5 години отсъства там. Малко по-добре е положението, да речем, с един Барни Сандърс, покрай участието му в праймъриз, но пък там да ни осведомят какви ги върши DSA в Щатите ... О, едва ли ... Прогресистите не се ползват с топлата обич на папесата на Позитано 20. Никак даже! Разбираемо ... 

[Firmin]

Каква вселенска трагедия.Бай Ганьо и Андрешко отиват на бунището на историята....

 

ЗИП, жив да си и да илядиш, ама ще прощаваш - Бай Ганьо (уви!) и Андрешко (Слава Богу!) ще ни надживеят всите тук, вкупом. 

[Еле па я!]

А па като имаме държава, та сме прокопсали! Руснаците пак по-умни излезли от нас - като си видели хала, викнали варягите. Е, ние пък Брюксел, ама пак не слушаме.

[Firmin]

А па като имаме държава, та сме прокопсали! Руснаците пак по-умни излезли от нас - като си видели хала, викнали варягите. Е, ние пък Брюксел, ама пак не слушаме.

Всъщност, викнааме харвардите и харвардките ...  Военната полиция, демек ... 

----------
Harvard is an English surname/family name/last name and given name/first name, derived a Middle English variant of Hereward; here (“army”) + weard (“guard”).

[фелдкурат Ото Катц]

Фелдкурат, поздравления за темата! 
Следя Янис, колкото мога, и DiEM25 (MeRA25) в Туитър. По ясни причини. 

Апропо, не намираш ли нещо иронично в това интервюто с Варуфакис да е публикувано в Капитал, но не и в Дума? Варуфакис от 4-5 години отсъства там. Малко по-добре е положението, да речем, с един Барни Сандърс, покрай участието му в праймъриз, но пък там да ни осведомят какви ги върши DSA в Щатите ... О, едва ли ... Прогресистите не се ползват с топлата обич на папесата на Позитано 20. Никак даже! Разбираемо ... 

...и аз го следя, малко "изостанаха" с DieM25, да видим.
Защо го няма във в. Дума не знам, вероятно е или редакционна политика (съмнявам се), или са заети с вътрешнопартийните боричкания или просто нямат подготвени кадри, които да следят и отразяват ставащото.

Кстати, и за С. Вагенкнехт и за съпруга й (както и за адвокат Гизи) почти нищо не отразяват, а там също е интересно (и поучително).

[otvrat]

ЗИП, жив да си и да илядиш, ама ще прощаваш - Бай Ганьо (уви!) и Андрешко (Слава Богу!) ще ни надживеят всите тук, вкупом.

Нема се плашите със ЗИП-а. Дьонмета и гьотферени винаги ще има.

[Firmin]

...и аз го следя, малко "изостанаха" с DieM25, да видим.

Въпросът е принципен - категорично отказват "наваксването" да става с "партийно строителство". Въпреки че MeRA25 са представени в Парламента в Гърция, Варуфакис е депутат. 

[Еле па я!]

Всъщност, викнааме харвардите и харвардките ...

Фирмине, ама те пак са българи, бе! Преди тях викнахме едни великденци... от българския великден.

[66]

Фирмине, ама те пак са българи, бе! Преди тях викнахме едни великденци... от българския великден.

Да не пропускаме юпитата на Крадлиф дедо.
Тея двамцата са сущи римейк на Николайчо и Миленчо.
 
Виж с Люпка ней толку ясно предполагам, ка беше тоя, Лолер май, че играе таз роля

[Еле па я!]

Е та юпитата са великденските яйца, де.

[Firmin]

Фирмине, ама те пак са българи, бе! Преди тях викнахме едни великденци... от българския великден.

Те издигнаха две знамена. Едното явно, демонстративно. Второто - не толкова, по дефолт. Около тях чертая два кръга - Харвардската програма и "Америка за България". Защо? Защото, рече се, ръководните кадри са или ще бъдат рекрутирани от тях. Афилиация и инициализация. Тъй се рече ...

Като рекох знамена ... Единият доскоро на друг флаг пееше химна. Или пък на два ... На Конституцията това не и харесва. Той пък не харесва, разбрахме, Конституцията ...

Типичен (политически) старт ъп. Да видим.

Тези обявиха флага си. ОК. Това е добре. Сега остава да ни убедят, че обявеният техен флаг е наше знаме. Това ще е по-трудно. Не съм завършил Харвард. Не съм работил със/за Америка за България. Е?

И не, нямам проблем със САЩ. САЩ са ми братска страна. Без ирония. Буквално. Брат ми е американски гражданин, племенниците ми са американски граждани. Братът на жена ми е американски гражданин. Но аз съм български държавен служител. И толкоз "америка", покрай законодателна и изпълнителна власт в страната, щедро ръсена, като сметана от спрей, ми идва малко в повече. Сигурно щото, по принцип, нямам афинитет към сметановите игрички. Нехигиенични ми се видят. 

[Еле па я!]

Фирмине, като сме хванали метафорите, кажи ми, кой говедар успешно ще води говеда, които се дърпат на всеки мост, валят се в калта, рият земята и си хвърлят върху гърба и изобщо не работят, а са гладни за три? Америка, та Америка... Ама там оня на Чаплиновия конвейер не чака новия президент да му създаде условия за просперитет. Бачка, та се къса! Тука все управниците са виновни. Същите, дето сме ги избрали сами. Е, сега избрахме тия. Ще чакаме,  както сме си свикнали. Какво друго да правим?

[Firmin]

Ама там оня на Чаплиновия конвейер не чака новия президент да му създаде условия за просперитет. Бачка, та се къса! Тука все управниците са виновни. Същите, дето сме ги избрали сами. Е, сега избрахме тия. Ще чакаме,  както сме си свикнали. Какво друго да правим?

Всъщност ... не. Президентът Байдън дойде с Американски план за заетост за 2 трил. долара. По едно време темпът на нарастване на заетостта бе почти 1 000 000 ново наети на месец.

И всеки народ си има управниците, които заслужава. А докато чакаме, като в приказката, да изтече черната вода, та да дойде златната, изтече ни и животът.

[Eisblock]

Като имаме европейски паспорти, лошо ли ни е?

Шенген отпадна.

А влизането в "евро-зоната" е все едно да отидеш на панахида, когато от умрелият не е останала и костица с малко месце по нея! Но влезлият да поеме ролята на дори постна костица, колкото и да е малка, все е берекет за Опечалените.

[otvrat]

А влизането в "евро-зоната"

Eврозоната е по-голяма измама и от ФЕД. Защото ФЕД, все пак, на хартия, подлежи на някакъв контрол и печата долари само срещу държавни бондове. Т.е., без бонд, няма нов долар. ЕЦБ е напълно независима и не подлежи на контрол от нито една европейска институция. ЕЦБ може да печата евро по свое усмотрение. Предполагам всички виждат началото на инфлацията от свръхпечата поради коронакризата. И по-лошо ще става. Но, като сме решили да се давим, ще се давим като всички останали.
Но най-лошото за България е, че с еврото вече ще загуби всякаква възможност да води финансова политика. Колкото евро има - толкова. Ако ѝ трябват още - ще взима заеми. Няма да си печата свои пари, а ще взима заеми. За всичко.
Който разбира за какво става въпрос - разбира. Който не разбира, ще продължи да говори глупости, че еврото значело сигурност

[Bacho Кольо]

 

ЗИП, жив да си и да илядиш, ама ще прощаваш - Бай Ганьо (уви!) и Андрешко (Слава Богу!) ще ни надживеят всите тук, вкупом. 

[Engels]

Може и така да е. Но не е зле като начало да последваме  примера на "датчан И разных прочих шведов." (чехов)

Тоест, да минем на плаващ курс на лева като тях, за да не внасяме инфлация от еврозоната ли имаш предвид?

[Engels]

Ако си представим Еврозоната като подводница в надводно положение, а България като сал вързан с въже към нея (валутен борд) трябва ли да режем въжето което ни свързва с подводницата ако те започне да потапя?
Или да се оставим да ни завлече под водата?
Тоест, ако Еврозоната (особено Италия, Гърция и Испания) затънат и скапят Еврозоната, ще останем ли във валутен борд за да внасяме инфлация от Еврозоната?
Или ще се отвържем от подводницата, за да се вържем към някой стабилен кораб?
Или да останем на сала без да се вързваме към никого като, Чехия, Дания, Швеция, Полша и Унгария например?

[otvrat]

Тоест, ако Еврозоната (особено Италия, Гърция и Испания) затънат и скапят Еврозоната, ще останем ли във валутен борд за да внасяме инфлация от Еврозоната?

При тази хипотеза, и с валутен борд, България не е застрахована, защото левът е обезпечен с евро. Всяка евроинфлация ще го засегне. Но може да го обезпечи със злато. Както Унгария. В последните няколко години Унгария ударно увеличава златните си резерви. Защо ли?

[Engels]

Всъщност влизането ни в Еврозоната е предизвестено.
Тоест напускаме спасителния сал и се прехвърляме на европодводницата.
И после се надяваме да не потънем дружно.

Не се предвижда отлагане на приемането на България в еврозоната. На 1 януари 2024 г. ние трябва да имаме техническа готовност за приемане на еврото. Преди това е нужно да има широка дискусия с неправителствения сектор и бизнеса.” Това заяви вицепремиерът и финансов министър Асен Василев при приемането на поста от служебния си колега Валери Белчев.

[otvrat]

Тоест напускаме спасителния сал и се прехвърляме на европодводницата.

Това май е залегнало в присъединителния договор. Че всички членки трябва да приемат еврото. Затова опъването на някои е временно. Но сега може да ускорят процеса и ударно да вкарат всички. Напечатаха много евро и някой трябва да обере инфлацията.
Затова, когато се влиза в подобни съюзи трябва много да се мисли. А не юруш от комплексарщина да станем "европейци".

[Ной]

Тоест напускаме спасителния сал и се прехвърляме на европодводницата.

Това май е залегнало в присъединителния договор. Че всички членки трябва да приемат еврото. Затова опъването на някои е временно. Но сега може да ускорят процеса и ударно да вкарат всички. Напечатаха много евро и някой трябва да обере инфлацията.
Затова, когато се влиза в подобни съюзи трябва много да се мисли. А не юруш от комплексарщина да станем "европейци".

Що ли всичко това така ми напомня за девойките на нос Калиакра, дето си сплели косите и скочили, да не вземе някоя да се спаси от удавяне, ако може да плува... Ама то това са легенди и предания, минало бешело, какво да го вадим... Почти като македонския диалект.

[Engels]

Така е.
Приемането на еврото е залегнало в присъединителния договор.
Но изглежда няма краен срок до изтичането на който всички да приемат еврото.
Тоест, тези които са извън еврозоната ще могат още доста години да изчакват и да видят как ще се справят в еврозоната и тогава да вземат решение да влизат или да чакат.

[Engels]

Що ли всичко това така ми напомня за девойките на нос Калиакра, дето си сплели косите и скочили, да не вземе някоя да се спаси от удавяне, ако може да плува... Ама то това са легенди и предания, минало бешело, какво да го вадим... Почти като македонския диалект.

Засега някой по-хитри девойки в ЕС изчакват преди да си сплетат косите с еврозоновите девойки. Тоест, изглежда няма краен срок за сплитането на косите на всички девойки в ЕС.
 

[otvrat]

Тоест, тези които са извън еврозоната ще могат още доста години да изчакват и да видят как ще се справят в еврозоната и тогава да вземат решение да влизат или да чакат.

Съмнява ме да чакат още доста години. Ако се наложи, много бързо ще ги вкарат. А с тая коронка и с тоя план за развитие може съвсем скоро да се наложи. Ние, измекярите от Източна Европа, сме най-лесните. И Полша ще клекне, и Унгария. Румънците и те са като нас йессъри.

[Firmin]

Интересно, Янис какво мисли по този въпрос:
https://pogled.info/svetoven/vashington-unishtozhava-shansovete-na-makron-za-preizbirane-kato-prezident-na-frantsiya.137216
Дали това е вярно, с оглед източника (дежурен руски пропаганден препечат с гугъл преводача назован В. Сергеев)? Не знам, предстои да видим. Ще следя темата, че ми е много интересна.

Офтопик? Не, не мисля. Защото състава и съдбата на еврозоната няма как да бъдат откъснати от общия въпрос за европейската интеграция/фрагментация. "Съединението прави силата" сигурно вече е демоде, макар и споделен слоган.

Но да се върна на въпроса. Ако сделка с американците развали сделката с Франция за фрегатите, то това ще е (второ, след случая с подводниците за Австралия) много лошо влизане с бутонките на САЩ срещу Франция. Дали просто искат да изритат Франция от Източното Средиземноморие? Или пък целта е по-мащабна - да атакуват европейския лидер в отбраната (пак да припомня - Франция е единствената, след Брекзит, страна в ЕС с ядрено оръжие), който, о, ерес нечувана!, пропагандира еманципация на европейската сигурност и отбрана от САЩ и НАТО? И това ще видим. Но в едно бъдете сигурни - както е рекъл Хитър Петър на жена си, за нашата черга, ма, за нея беше дунанмата! Бас ловя, че съвсем скоро ще получим от САЩ предложение, което не може да бъде отказано, в сферата на отбраната.

Така че на Янис му предстои да вземе страна по сделката - в качеството му на народен представител от МеРА25 в гръцкия парламент. Ще (ми) е интересно, да ... 

https://www.rfi.fr/en/france/20211211-france-greece-frigate-deal-is-on-as-athens-declines-us-offer

(Най-много да рече всички сте империалисти, вашта мама  )

[фелдкурат Ото Катц]

Така е.
Приемането на еврото е залегнало в присъединителния договор.
Но изглежда няма краен срок до изтичането на който всички да приемат еврото.
Тоест, тези които са извън еврозоната ще могат още доста години да изчакват и да видят как ще се справят в еврозоната и тогава да вземат решение да влизат или да чакат.

Принципно си прав - няма срок за рисъединяване към еврозоната.

За да се присъединим, предпоставка е да имаме що-годе работеща икономика, ние нямаме, сиреч без да отричаме това присъединяване би трябвало да предприемем други мерки.