Позволявам си, без да спазвам правилата

[Old_BG]

В нашия печат започна разгорещен спор дали е маргинална темата за антифашистката борба. Битката за историята е важна, но с едно огромно условие. Тя трябва да  е свързана с хляба на днешния ден и да не наподобява погребална жалейка. Това е добър повод

 

да изчистим зърното от плявата

 

Истинският антифашизъм никога не може да  бъде маргинален! Той е актуален винаги, докато има историческа памет и традиции. Вечен ще е споменът за чумата на XX век и за подвига на българските антифашисти, които са не просто мъченици и борци за по-добър живот, но и национални освободители на България. Този антифашизъм е свещен!

Маргинално звучат обаче едни жълтопаветни "леви", обявяващи за фашисти всички, освен себе си. Всички като Путин, Тръмп, Орбан и Вишеградска четворка (барабар със социалистите от Чехия и Словакия в нея!) до Ердоган и Башар ел Асад и др.

Тези високомерни (и доста богати!) "леви"  обаче липсват на протестите срещу социалния фашизъм на Валери Симеонов например. Размятането наляво и надясно на клишето "фашист" за всеки консерватор или национал-популист издава неграмотността на въпросните "умни и красиви".

Да видим дявола с прецизен и хладнокръвен поглед. На семинари и дискусии между сериозни учени като Искра Баева, Валентин Вацев, Мирослав Попов, Нако Стефанов, Димитър Генчев и др. се извадиха генетичните

 

елементи на всички фашизми

 

Първо: Всички фашизми са идеология, политика и инструмент за насилие на най-крупния капитал, на банките и монополите.

Второ: Всички фашизми са феномени на западните кризи.

Трето: Всички фашизми са срещу Русия, СССР и православието.

Четвърто: Всички фашизми се борят за световно/глобално господство на група хора над "непълноценните народи".

Пето: Всички фашизми и видове расизъм искат да създадат своя нов биологичен вид - от "чистия ариец" като свръхчовек, до днешния "джендър" като манекен на постмодернизма.

Шесто: Всички фашизми поддържат насилствения култ към егото на водача "Аз".

И вечният класов расизъм - на богатите срещу бедните. Според него бедните са мързеливи, болни, глупави и въобще непълноценни хора.

 

Ретро и неофашизъм - от Третия райх до Третия пол

 

Тези основни врагове на човешкия род трябва да се разпознават за прецизна борба с тях. Ретро фашизмът си е класическият фашизъм на национална и расова основа, разгромен през Великата отечествена война от Съветската армия.

Днес този фашизъм може да видим на отделни места. Както в сътворените от семейство Клинтън Бандеровска Украйна и "Ислямска държава", така и в страните от Прибалтика. В Прибалтика обявиха руснаците за "неграждани", тоест "не хора", забранявайки им да гласуват на избори.

Създадената с подкрепата на въпросното семейство Клинтън "Ислямска държава", пък напълно наподобява Нацистка Германия. Състои се от 3 министерства - министерство на Шериата, съвет по сигурността и военен съвет. И трите са министерства на терора и масовите убийства.

Ислямският фашизъм избива хората не само заради друга религия. Убива всички жени, които са бременни от изнасилване, тези, които искат да учат, майките на деца с увреждания заедно с тези деца. Наказва със смърт за цигарите, алкохола, свинското, гледането на телевизия, дори забележете - риболова, музиката и снимките на обществено място!

Със смяната на своя характер, от шовинистичен към глобален

 

финансовият капитал смени своята идеология

 

И захвърли като дрипи класическите нацистки символи. Свидетели сме на много голямо разместване на политическите полюси и континенти. Днес рядко, освен в Украйна, Латвия и Естония, ще видим озъбения хитлеризъм с неговите нюрнбергски походи и манифестации. Лишен от своя спонсор - западния капитал, този ретро вид у нас е представен главно на "Луков марш" на софийските реститути.

В началото на 21 век капиталът започна да финансира (и фашизира) някои западни, условно "леви" доктрини - неотроцкизма, мултикултурието, екологията, радикалния феминизъм и др.

 

Новият фашизъм е либерално розов

 

Той вече е облечен във всички възможни политически тоалети. Много повече прилича на телевизионните реклами на прах за пране и е представен най-пъстро на гейпарадите. Той е ПОЛИТКОРЕКТЕН. Напада държавите не с военна сила, а с бомбен килим от финикийски знаци.

Новите му идеологии нахлуват през всички дупки на образованието, здравеопазването, медиите и политиката на една страна. Този фашизъм не ликвидира народите с войни, а с обикновени реформи на МВФ и директиви от Брюксел. От изправяне на краставиците, до заличаване и пресоване на националните държави, религията и семейството.

У нас този неолиберален фашизъм обезглави учебниците по история и български език. Наред с антифашистката борба, той иска да премахне от историята всичко, от Ботев и Левски до Кирил и Методий.

"Хитлер с двойствени наклонности!" -

гръмна разсекретен доклад на американското разузнаване, визирайки хомосексуалните връзки на фюрера с личния му секретар Рудолф Хес и с други хора от Третия райх. Известно е, че голяма част от обкръжението му е от хора с особена ориентация.

Това е за някои върли фенове на

 

джендър идеологията

 

и Истанбулската конвенция. Не кой да е, а Велислава Дърева, която има политически инстинкт за подобни опасности, на историческия Януарски пленум на БСП, окачестви тази идеология на Третия пол като неофашизъм. Джендърът обслужва директно корпорациите, които искат да подменят осъзнатия работник в нещо неопределено.

Избирането на Доналд Тръмп за американски президент пък доведе до взрив на черния и белия расизъм в Америка. При това черният расизъм изригна в Чикаго - родния град на Барак Обама. Такъв расизъм е и отношението на милионите мигранти от Афганистан, Пакистан и прочие Арабистан, спрямо слисаното население на Стара Европа.

Армиите от мъже, които пристигат от Близкия и Среден изток в Европа, не са никакви бежанци. Нито де юре, нито де факто. Те не само изобщо не желаят да спазват местните закони, но искат да наложат със сила варварските порядки от своите страни. Според някои анализатори това са "есесовците на новия фашизъм". Подобно на политиката на Третия пол

 

ислямизацията на Европа

 

също е под натиск на корпоративните работодатели, на които им трябва евтина работна ръка.

И изведнъж като Черен Петър, се появи явлението Виктор Орбан. Той и вишеградските държави не само че спряха нахлуването на талибанския фашизъм в Източна Европа, но и първи се обявиха против фашизоидната хунта в Украйна и санкциите срещу Русия. Интересно защо най-ревностните защитници на Бандеровска Украйна и на санкциите срещу Русия се оказаха именно Партията на европейските социалисти и Европейската народна партия? Те какви са?

Да ме извиняват някои умни и красиви "леви", но Вишеградската четворка (Чехия, Словакия, Унгария и Полша) и т.нар. "национал-популисти" и консерватори в Европа са

 

по-скоро буфер срещу фашисткия екстремизъм

 

Унгария на Орбан в по-голяма степен прилича на социалистическата България на Тодор Живков, но това е друга тема.

Според един мой преподавател най-големият съюзник на фашизма е гладът. Според нас - гладът в съчетание със социалното безразличие и аристократично високомерие на левицата.

Фашизъм е, че в България от близо 3 милиона работещи, милион и половина получават 500 лева. Фашизъм е, че на тия 500 лева им слагат 50 лева десятък. Фашизъм е, че ликвидират здравеопазването и просветата в училището. Фашизъм е, че правителство, парламент, телефонни измамници и битови престъпници изтребват българските пенсионери. На това трябва да обяви свещена война истинският социалист.

Някога, в ледената зима на 1941 година, Съветският съюз изправи срещу немците не просто своите войници. Той върна на фронта православието, руската традиция и руския патриотизъм. Заедно с православните свещеници във военните поделения. Заедно с иконите на Света Богородица, Христос Спасител и Александър Невски. "Вставай страна огромная" не е идеологическа, а дълбоко православна песен. Това е фундамент, а не секта. Защото фашизъм се бие с патриотизъм и традиция, а не с декларации и гейпаради.

 

[Old_BG]

Не ми позволяват ограниченията да постна от къде е горното - затова отделно

Фашизмите от запад на изток

"Чумата на ХХ век" се побеждава с патриотизъм и традиции, а не с прайдове

понеделник, 12 Ноември 2018 / брой: 219

автор:

visibility 310

Георги Б. Димитров

[Nor1]

Страхотна статия !

[фелдкурат Ото Катц]

Страхотна статия !

Споделям.

Любопитно ми е дали този Георги Б. Димитров е синът на Бойко Димитров? Силно се надявам.

Стария, благодаря!

[67]

Любопитно ми е дали този Георги Б. Димитров е синът на Бойко Димитров? Силно се надявам.

И на мен ми мина същият въпрос през ума. Някой да знае със сигурност?

Олди, и от мен благодарности!

[buratinob]

Добре написано, само краят с православието не ми се вързва.

[Пешо]

Страхотна статия !

Сериозно ли ?

На мен силно ми напомня на ранния Волен - стил, патос, свободна злоупотреба с термини и факти...

Интересно, този Г Б Димитров кого визира с 'жълтопаветното ляво'. И самият той към коя фракция се причислява.

[Old_BG]

Не ме измъчвайте с въпроси, чийто отговор не знам. Споделих, че получавам от доста приятели публикации. В медии - споменавам ги, от мрежата е трудно и т.н. Затова и се извинявам, че пак наруших правилата, но то на мен ми иде одръки - затова и бановете ми в остатъчния форум валяха като пролетен дъжд и с продължителност като сибилски климакс.
Ако пусна проверка - ще намеря източника, мъ пак моля - не измъчвайте дрътия човек повече оД необходимото.
 
 

[cekyko]

https://www.duma.bg/fashizmite-ot-zapad-na-iztok-n179000

[Old_BG]

Още нещо!
Пуснах тази статия защото ме впечатли формулировката за фашизъм.
Необходимо бе осъвременяване на тази формулировка, защото както всичко в последно време и тази спекулация "фашизъм = комунизъм" започна да ме дразни, независимо, че се изказваше от партнерчетата само.
В крайна сметка каква е ролята на научните работници при такива случаи - да осъвременяват знанието.
Трябва да има и теоретична канава.

Активен cekyko

    Newbie
А!
Благодаря колега!
Сега вече всичко е ОК, нали принце?

[Пешо]

Ако пусна проверка - ще намеря източника, мъ пак моля - не измъчвайте дрътия човек повече оД необходимото.
 

Извинявай, не към теб беше. Леко се изненандах, че хора, декларирали, че са партийни членове, не четат партийния орган.

Пуснах тази статия защото ме впечатли формулировката за фашизъм.
Необходимо бе осъвременяване на тази формулировка, защото както всичко в последно време и тази спекулация "фашизъм = комунизъм" започна да ме дразни,

Дефиницията на понятието в тази статия е доста водевилно.

[Old_BG]

А, няма нищо Майндър, не съм чак толкова докачлив!

[cekyko]

Благодаря, не я бях видял

Не разбирам как може някой да обявава, че има спорни тези, но в същност съм се нагледал и на герберастия и на седерастия и уж привикнах, че десет заклани комунисти са нещо хубаво, а един убоден с карфица есесовец, прекръстил се на демократ, всесветовна трагедия....

[Banshee]

о, Боже! Помислих, че се радвате на някаква статия във вестника на Атака, а то било "Дума".

[Пешо]

Не разбирам как може някой да обявава, че има спорни тези

Очевидно този 'някой' съм аз. Затова да поясня, че според мен в статията няма 'спорни тези', а доста повърхностна площадна демагогия.

[SgtTroy]

о, Боже! Помислих, че се радвате на някаква статия във вестника на Атака, а то било "Дума".

 :yes-1289:

[cekyko]

Нали?

Именно от тая категоричност на лепенето на етикети ми е писнало отдавна....

Като ти залепят етикет се сърдиш, ама като лепиш сам не ти пука....

Нищо лично.

[Old_BG]

И сега не знам как да пусна новините, че протестите вече приемат сериозен размер и отново Варна е начело.Да се чуди човек какво става. Варна, дето масово протестира и дето може би свали Б2, дето пак си избра някакъв местен ББ, сега пак е по активна от джендърска София!
Съжалявам, че Хамел не иска да пише тук, да даде малко инфо, че ич не искам да вярвам на СМИ.
Но, започва да ми се струва, че наистина Нашият е пътник!
Пак!
Този път - по рано!
И а дано- за последно!
Дай Боже!

[Bacho Кольо]

Благодаря, не я бях видял

Не разбирам как може някой да обявава, че има спорни тези, но в същност ...

Аз не обявявам нищо, но твърдя, че в тази статия е бъкано с безспорно грешни тези и факти...
И този факт доста снизява нивото на нейната сериозност, въпреки наличието на също такива безспорни истини...

[cekyko]

Аз не обявявам нищо, но твърдя, че в тази статия е бъкано с безспорно грешни тези и факти...
<del>

Ще ми бъде любопитно да покажеш няколко от тези бъкани безспорно грешни факти.

Безспорно.
Грешни.
Факти

Благодаря предварително.

[Old_BG]

Бачо, дай да ги разграничиш грешните от безспорните, че да ни олекне и на нас дето ни е малко мешано.
Ти си откровен човек, знам, че ше го направиш.

[Bacho Кольо]

"Той и вишеградските държави не само че спряха нахлуването на талибанския фашизъм в Източна Европа, но и първи се обявиха против фашизоидната хунта в Украйна и санкциите срещу Русия. "

Кога Полша се е обявила против санкциите срещу Русия?

Православни свещеници са пуснати в РККА , не през 1941 г., а ако не се лъжа в 1943. Но, с ръка па сърцето ще кажем, че на съвестта на Сталин тежат много повече животи на православни клирици, отколкото на тази на Хитлер. В края на 30-те години около 200 хил. от тях са натирени в лагери. Колко са разстреляните и починали от студ и глад, май и досега е неизвистно.

А най-общо , в тази статия фашизоидни прояви и процеси са омешани с често фашистки такива... особено , когато става въпрос за ситуацията в Украйна.

[Old_BG]

Изключението Полша?
Забелязах го, но как да отсееш частния случай от общото?
Православието представено във ВСВ от ЧА?
Е, нека това е греха в примерите на автора. Аз бих му простил "грешката" пак в името на общото.
На това е доста обширна тема, ако я започнем точно тук и точно под тази статия.
Неведнъж съм го споменавал в ОНЯ форум - настъплението срещу славянството, не точно срещу православието, но на практика излиза, че аз съм сгрешил тогава. Настъплението е срещу православието. Поляците нали се водят славяни?
Няма настъпление срещу тях, нали?
Що така?

[ddantgwyn]

Сега вече всичко е ОК, нали принце?

Не съвсем

[cekyko]

"Той и вишеградските държави не само че спряха нахлуването на талибанския фашизъм в Източна Европа, но и първи се обявиха против фашизоидната хунта в Украйна и санкциите срещу Русия. "

Кога Полша се е обявила против санкциите срещу Русия?

Полша прие закон, с който бандеровците и останалата фашистка украинска сволоч бе обявена за престъпна.
От украинците, влизащи в Полша се изисква да се отрекат от подкрепата към Бандера, УПА и т н.

Това, че не познавате фактите, не е проблем. Проблема е категоричното Ви изказване, противоречащо на истината.

А пропо. Автора никъде не твърди че във всичките си проявления Полша се литка срешу украинския фашизъм. Не се литкайте и вие натам, моля ви....


Та? Факти, а не ваши интерпретации?

[Bacho Кольо]

Това, че не познавате фактите, не е проблем. Проблема е категоричното Ви изказване, противоречащо на истината.

В Украйна фашизъм няма. Украйна е многонационална държава с вековни традиции на търпимост към другите националности.
 Това, че някакви примитивни фашизоиди яхнаха народа и не означава, че там има фашистка диктатура.

Бъркането на фашизоиди с фашисти е слабост на тая статия.

П.С. Ти па отдека се изкопа , та и реши, че не знам фактите?
Що не подириш в стария форум колко коментара имам за това, как бандеровците са клали, бесили и палили полски шляхти, католически попове и най-обикновени падари?
 И колко коментара имам за отношението на днешните поляци към украинците и Украйна?!?

[67]

Това, че не познавате фактите, не е проблем. Проблема е категоричното Ви изказване, противоречащо на истината.

В Украйна фашизъм няма. Украйна е многонационална държава с вековни традиции на търпимост към другите националности.
 Това, че някакви примитивни фашизоиди яхнаха народа и не означава, че там има фашистка диктатура.

Бъркането на фашизоиди с фашисти е слабост на тая статия.

Бачо  Кольо, тези, които мязат на фашисти, действат като фашисти и се правят на фашисти, са си фашисти, а не фашизоиди. Такива няма, и в склада няма. Онези, които гориха живи хора в Одеса, са фашисти. Онези, дето бомбиха жилищните квартали в Донбас, са фашисти. Онези, които пренаписват историята както им отърва на момента, са фашисти. Онези, които насъскват брат срещу брата, са фашисти. Онези, които спряха водата и пенсиите на Крим, са фашисти. Част от тях и си носят черните знамена и свастиката, да не би да бъдат объркани.
В същото време под път и над път - шоколадчета "Рошен". Засега без свастика, щото не е политкоректно. Ама кръв от тях капе.

[Bacho Кольо]

Има много добър начин да се разбере разликата между фашизоиди и фашисти . Особено, ако ти я обясни...металовед.


Металоидите са химични елементи, които притежават някои метални свойства, но не са метали. Такива са бор, силиций, антимон и още 5-6..

А фашизоидът се отнася към фашиста , така както металоида към метала.

А в Украйна?
Да, мязат на фашисти, понякога действат като фашисти и се правят на фашисти, но не са фашисти, а  фашизоиди. Такива има, хиляди. Онези, които гориха живи хора в Одеса,  не са фашисти. Онези, дето бомбиха жилищните квартали в Донбас, не са фашисти. Онези, които пренаписват историята както им отърва на момента,не  са фашисти. Онези, които насъскват брат срещу брата, не са фашисти. Онези, които спряха водата и пенсиите на Крим,не  са фашисти. Част от тях и си носят черните знамена и свастиката, но и те не са .
Защото не мислят като фашисти, защото не вярват като фашисти. А какво им липсва? Ами нямат идеология, в която предано да вярват и на която да служат предано. И защото не са готови, ама хич не са готови,  да дадат сили, време и здраве , да не говорим за  живота си,  за да изпълнят начертанията на фюрера си.

[Асол]

о, Боже! Помислих, че се радвате на някаква статия във вестника на Атака, а то било "Дума".

Е, и? Какво толкова ти се стори странно или смешно в статията, отбелязваща новите дрешки на фашизма? Държа да отбележа, че съм изключително чувствителна на тази тема и превзетите тантелени съвременни формулировки, жвакащи политкоректни дъвки изобщо не ми понасят.
Бачо, не знам в кой свят живееш, но в Окраината фашизмът е на мода и нЕкои роднини са си изтеглили семята от там. Младежките спомени са нещо много хубаво, но реалността все пак се налага да се отчита....особено, ако след неизбежна мобилизация срещу "руснаците" някой твой близък даде фира. Така че общите философствания срещу фашизма от позицията на кибик не ги продавай на "украинците", поне на една съществена част от тях...пострадалата

Упс! 67 е съвършено права!

[Nor1]

А фашизоидът се отнася към фашиста , така както металоида към метала

Фашизоидът е елемент, който, ако не му теглиш як бой навреме, ще се превърне във завършен фашист.

[Асол]

67, от две седмици насам в близкото Фантастико се радваме на бомбониери "Рошен". Честна дума - никога досега не ги бях срещала за продажба по нашите вериги. Пробвах една с черен шоколад, не са лоши, но не са и нещо особено

[Bradatko]

Обичам шоколад, но НИКОГА не съм си купувал и няма да купя нещо, на което пише "Рошен"!
Защо?
Ей тъй, на!
Да гният по рафтовете.
Пък и "Lindt", àко че е много по-скъп, е бая по-шоколад от поРОШЕНковия!!!

[Delius]

Lindt

 :way_to_go-1308:

[67]

67, от две седмици насам в близкото Фантастико се радваме на бомбониери "Рошен". Честна дума - никога досега не ги бях срещала за продажба по нашите вериги. Пробвах една с черен шоколад, не са лоши, но не са и нещо особено

И тук ги има, много и не са скъпи. Но няма да дам и петаче за тях, ако ще да са по-добри от "Линдт", да ги дават по два кашона за петаче и това да са последните два кашона шоколад на планетата. Все едно да си измие човек ръцете със сапун правен в концлагер. Може нищо да му няма на сапуна, усещането остава.

[67]

Защото не мислят като фашисти, защото не вярват като фашисти. А какво им липсва? Ами нямат идеология, в която предано да вярват и на която да служат предано. И защото не са готови, ама хич не са готови,  да дадат сили, време и здраве , да не говорим за  живота си,  за да изпълнят начертанията на фюрера си.

Какво значи "не мислят" и "не вярват", когато действията им показват, че структурирана идеология не им е нужна. Стигат и "вышиванки-москаляки-гиляки-мова-сало-БандераНаш". Структурираният фашизъм си има своите предимства, но и недостатъци - той е видим, борбата с него е с открито забрало. А аморфният е от типа "Они-же-дети", само дето "дечицата" правят коктейли "Молотов", а не "Млечноягодов". Не е лесно да го гепнеш, а той междувременно си кристализира, бавно и прогресиращо трови следващото поколение, а и останалите по съседство. Когато дойде фюрер, ще е късно за борба.
Дето казва колегата Nor1, ако не се бие фашизоида, става завършен фашист.
Спомни си братята Стругацки, дето не ги беше страх от черните, а от сивите.

[Bacho Кольо]

Не ми се водят теоретични спорове на тема фашизъм и национал-социализъм, щото, признавам си не съм много силен в теорията. Но трябва да внимаваме с етикетите. Не можем да наричаме фашист всеки убиец, крадец, терорист, краен националист. Не може на всяко престъпление от омраза да му си лепи етикета "фашизъм". Защото точно това правят "анализаторите" от някои издания и сайтове - всяко убийство, всяка лъжа, всеки терористичен акт, всяко престъпление едва ли не, е проява на "мракобесен комунизъм"


 Според мен европейската  страна, в която има условия за избуяване на нацизма, не е Украйна , а Полша. Поради ред причини - етнически чисто население, при това с особено самочувствие за изключителност, та даже богоизбраност; някакъв неистов стремеж за реванш,  заради истински и измислени беди и обиди , причинени му от света за последните 400-500 години;  правителство и президент, водещи политика на изолационизъм, реваншизъм,  консерватизъм, примесени със селяндурщина, популизъм и див национализъм.

[Чок觧]

Bacho Кольо , бачковото , малко ми е странен опита ти да оневиняваш и оправдаваш фашистите ! Напоследък има такава тенденция да се "разводнява" фашизмът на  нацизъм , национал- социализъм наблягайки се на "социализъм , национализъм , шовинизъм , расизъм и какво ли не макар , че фашизмът обединява всичко това
Така разни човешки боклуци твърдят , че в България е нямало фашизъм "деликатно" забравяйки , за Закона за Защита на Държавата !
За концлагерите , наричани гальовно "трудови" лагери  макар , че там са трудили предимно партизани , комунисти и евреи и са били избивани зверски сръбски партизани !
  За легионерите и бранниците , които са нападали и пребивали носещите жълти звезди евреи , български евреи !
А за украинската фашистка измет просто не ми се пише - най-големите погроми над евреи в Русия и дори в Съветска Русия са именно там !
Не зная какви нови "либерално-демократични книжки" по история четеш , ама не е зле да потърсиш нещо по-старо и по-достоверно !

[Чок觧]

Поляците наистина си търсят боя , евреите периодически се опитват да им "набият канчетата" и да им припомнят какви са ги вършили , но това не ти дава право да оправдаваш украинците , не всички , разбира се !
Поляците са по-скоро антируски настроени , заради многогодишното руско подтисничество , на което са били подложени . За нас генерал Гурко е освободител , за тях е поробител и мъчител ! Има бая шовинизъм във тях , но скоро пак ще им омекнат рогата !

[Banshee]

Е, и? Какво толкова ти се стори странно или смешно в статията, отбелязваща новите дрешки на фашизма? Държа да отбележа, че съм изключително чувствителна на тази тема и превзетите тантелени съвременни формулировки, жвакащи политкоректни дъвки изобщо не ми понасят.

Ми не знам от къде да почна.

"Вставай страна огромная" не е идеологическа, а дълбоко православна песен.

И иконите и хоругвите в Червената армия през Втората световна?   Може да е гледал авторът нещо за Първата световна, както е актуална тема напоследък, по случай годишнината.
Пълна боза, Асол, в Дума май имат нужда от малко полит-просветни курсове, че явно всичко са забравили от училище и са го ударили на атакизъм. 
"Либералфашизъм", розов? Това са противоречащи си термини, фашизмът е строг и тъмен, кафяв. Десен, а не ляв, знаеш. И той е против лигавщини и толерантности.

За хунтата в Украйна, че е фашистка, спор няма. Наскоро почина от изгаряне с киселина една журналистка Катерина Гандзюк, на 32 г., разследвала корупцията там. Единствената информация, която се промъкна на български, беше, че била противничка на донбаските сепаратисти, което е истина. Но  лъжата е във внушението,  че има връзка между този факт и  защо и от кои е била нападната.

[Пешо]

Не ми се водят теоретични спорове на тема фашизъм и национал-социализъм, щото, признавам си не съм много силен в теорията.

Всъщност, нито в уводната статия на Г.Б. Димитров (въпреки претенциозното въведение), нито в последвалата я дискусия има някакъв елемент на 'теоретичен спор'. Вместо това се разменят площадно емоционални реплики, определението за фашизъм се свежда до познатото
"талантът - това е Мамаев курган
останалото е фашизъм"
Иначе казано авторът, както и някои от коментаторите, използват определението 'фашизъм' като синоним на 'нещо лошо' и толкова. Което обезсмисля темата.

Но трябва да внимаваме с етикетите. Не можем да наричаме фашист всеки убиец, крадец, терорист, краен националист. Не може на всяко престъпление от омраза да му си лепи етикета "фашизъм". Защото точно това правят "анализаторите" от някои издания и сайтове - всяко убийство, всяка лъжа, всеки терористичен акт, всяко престъпление едва ли не, е проява на "мракобесен комунизъм"

Точно за това става въпрос -  :way_to_go-1308:

[Пешо]

Какво толкова ти се стори странно или смешно в статията

Много неща, но най-жалкото и най-жълто е обявяването на хомосексуалността за фашизъм и фашизма - за хомосексуален на база някаква клюки за Хитлер и Хес. Съвсем на ниво "Уикенд".

[Banshee]

Изобщо Георги Б.Димитров и Аделина Марини ще са си страшни събеседници, ще има да се разправят на един език.  :sunshine-1072:

И двамата слагат в един кюп Путин с Тръмп, Орбан и Вишеградска четворка и Ердоган.

[Old_BG]

Във всяко твърдение, което е по дълго от едно-две изречения винаги може да се намери по малко плява, малко неточности, малко идеология, малко емоции и т.н.
Щеше ми се дискусията да не плъзга по повърхността, щото намирането на кусури извън основното е точно това.
На мен ми се стори и продължавам така да си мисля, че шестте определения за фашизъм в ново време са основното на тази стания. А те, както се разбира, са формулирани не от автора на статията, а от доста ерудирани и знаещи хора.
Ще се пробвате ли тях да коментирате? Имате ли да добавите нещо? Нещо от тях да неправилно или неточно?Могат ли да послужат наистина като определения за неофашизма? И нека не се хващаме наистина за чистотата на термините - фашизъм, нацизъм и т.н. в един теоретичен спор те имат своето значение, но всички знаем за какво иде реч. Иначе - много партнерски се получава - "...то пък една гарааа..."

[Пешо]

И нека не се хващаме наистина за чистотата на термините - фашизъм, нацизъм и т.н. в един теоретичен спор те имат своето значение, но всички знаем за какво иде реч.

Там е работата, че не знаем. Всеки си има някакво свое интуитивно определение, но ясна дефиниция няма. И всеки злоупотребява, както например авторът с:
"Фашизъм е, че в България от близо 3 милиона работещи, милион и половина получават 500 лева. Фашизъм е, че на тия 500 лева им слагат 50 лева десятък. Фашизъм е, че ликвидират здравеопазването и просветата в училището. Фашизъм е, че правителство, парламент, телефонни измамници и битови престъпници изтребват българските пенсионери. "
Според мен, нищо от изброеното не може да се окачестви като фашизъм. По-скоро като глупост, особено последните две изречения.

За "шестте признака" (колко маоистки звучи, а ; ) - дай да се разберем какво са те - определение на някакъв модерен фашизъм или на "всеки фашизъм", както е написано в статията. А ?

[Пешо]

Изобщо Георги Б.Димитров и Аделина Марини ще са си страшни събеседници, ще има да се разправят на един език.  :sunshine-1072:

И двамата слагат в един кюп Путин с Тръмп, Орбан и Вишеградска четворка и Ердоган.

Грешиш. Г Б е на противоположно мнение за Путин Тръмп, Орбан и т.н. _

"Маргинално звучат обаче едни жълтопаветни "леви", обявяващи за фашисти всички, освен себе си. Всички като Путин, Тръмп, Орбан и Вишеградска четворка (барабар със социалистите от Чехия и Словакия в нея!) до Ердоган и Башар ел Асад и др. "

Така и никой не се реши да светне кои са тия жълтопаветните. Да разберем от какви позиции пише Г Б.

[Bacho Кольо]

бачковото , малко ми е странен опита ти да оневиняваш и оправдаваш фашистите ! Напоследък има такава тенденция да се "разводнява" фашизмът на  нацизъм , национал- социализъм наблягайки се на "социализъм , национализъм , шовинизъм , расизъм и какво ли не макар , че фашизмът обединява всичко това
,......... ама не е зле да потърсиш нещо по-старо и по-достоверно !

1. Опазил Господ да оневинявам и оправдавам фашистите! Откъде го измисли?
2. Не разграничавам фашизъм от национал-социализъм. Използвам двата термина като синоними.
3. Да, твърдя, че в Украйна няма фашистка диктатура. Според мен  там няма и условия за нея. Условия има по-скоро в Полша. Обяснил съм защо.
4. Нещо повече, твърдя, че и в България монархическия режим през 1941-44 г. не е бил фашистки.
Използвам термина "фашизоиден" за ситуациите, подобни на тези  , в т. 3  и т. 4. Обяснил съм защо.

[Banshee]

Грешиш. Г Б е на противоположно мнение за Путин Тръмп, Орбан и т.н. _

Е да де, огледално противоположни са им мненията, но и двамата ги разглеждат като букет, в един стил – Путин Тръмп, Орбан и т.н.

шестте определения за фашизъм в ново време са основното на тази стания

Не знам с какво тези 6 новооткрити признака на фашизма, формулирани от ерудити, натежават над тежкото наследство от историята, като например:
- Стефан Цвайг:
https://www.newyorker.com/books/page-turner/when-its-too-late-to-stop-fascism-according-to-stefan-zweig?utm_content=buffer6b8b7&utm_medium=social&utm_source=twitter.com&utm_campaign=buffer

-Ъптон Синклер, Рузвелт, Хемингеуй, Мусолини за фашизма:
https://inktank.fi/14-quotes-about-fascism-that-everyone-should-read/

- И Мери Берг, от Варшавското гето:
"Нацистите разбират всичко, освен хумора."

[Captain Buddy]

Не ми се водят теоретични спорове на тема фашизъм и национал-социализъм, щото, признавам си не съм много силен в теорията.

Бачовото,

Без да ти се извинявам, открито ще те призова да не се гънеш като гол охлюв, направо в прав текст грозно ще те напсувам, защото си от най-гнусните типове НЕОФАШИСТИ, които под различни форми всячески се опитват да оневинят фашистите, да разводнят понятието фашизъм, да приравнят фашизъм към комунизма и сие подобни нагли провокации.
 
 

Нещо повече, твърдя, че и в България монархическия режим през 1941-44 г. не е бил фашистки.

Подобно нещо може да го твърди само отвратителен БОКЛУК ЧОВЕК, без капка морал!

Има един епистоларен юнак Firmin се нарича, дето се репчеше, че бързо се разправя с фашистите с митичната си сапьорска лопатка, така че внимавай да не го срещнеш.
За твое сведение в Република Австрия преследват съдебно лица пропагандиращи, защитаващи фашизма, както и отричащи  холокоста. Така че кротко, ако ходиш до Виена да не те заключат като оня пишман ингилизин фашага.
Твоите твърдения може да се толерират във форума на Сега, там Dybil слага бан за употреба на думата "фашага".
Тук обаче псувам в прав текст на гнусна майка, която може да роди такова изчадие!

[gossinger]

Кептън,

не ме карай да затварям и тази тема.

[Пешо]

Кептън,

не ме карай да затварям и тази тема.

Защо ?
Защо заради невъздържания език на един човек трябва да се затваря темата ? Не е ли по-правилно да се затвори устата на този човек за, да речем, три дена ? 

[Captain Buddy]

Сори,
подведен съм от заглавието на темата:
Позволявам си, без да спазвам правилата

[gossinger]

Кептън,

не ме карай да затварям и тази тема.

Защо ?

Защо заради невъздържания език на един човек трябва да се затваря темата ? Не е ли по-правилно да се затвори устата на този човек за, да речем, три дена ?

Защото човекът, подвеждан от емоциите си, си ти, а не той.

бачо Кольо може да има грешни според теб разбирания, но той ги излага кротко и без излишни емоции (поне засега).

Затова ти предлагам да запазим тези емоции за момента, в който ще се сблъскаме челно с хора, изповядващи фашистки възгледи. Тогава ще са ни по-полезни според мен.

[gossinger]

Сори,
подведен съм от заглавието на темата:
Позволявам си, без да спазвам правилата

Благодаря.

[67]

...
4. Нещо повече, твърдя, че и в България монархическия режим през 1941-44 г. не е бил фашистки.
Използвам термина "фашизоиден" за ситуациите, подобни на тези  , в т. 3  и т. 4. Обяснил съм защо.

Е, не де! И ЗЗН вероятно има някои признаци на фашистки закон, ама не е съвсем доработен според теб, че и прави изключение за героите от войните, например. И жълтите звезди са на копчета, а не от платно, та не се зачитат. И комендантският час в Пловдив не се е спазвал напълно, имало някои полицаи, които превеждали съседите си евреи от къща до къща, да не ги гепне патрулът. И пловдивските евреи само ги събрали в двора на школото им, ама не ги изпратили в лагерите в Германия (там някакъв владика има намесен, та той изглажда имиджа на режима). И изобщо някой трябва да иде да светне поне пловдивските евреи, че са се минали зверски с оня паметник на Орта Мезар - монархическият режим не бил фашистки, само така действал спрямо тях, инак бил бял, пухкав и изобщо чудесен!
Ай сиктир! Да не би някой да вземе горното за чиста монета - несполучлив опит за ирония е, че ако напиша това, дето го мисля, и мен ще ме пратят на студено.

[Пешо]

Защото човекът, подвеждан от емоциите си, си ти, а не той.

Нима ?
Сигурен ли си, че си прочел внимателно какво съм писал по темата ?

[Чок觧]

Защото човекът, подвеждан от емоциите си, си ти, а не той.

Нима ?
Сигурен ли си, че си прочел внимателно какво съм писал по темата ?

Госингер го е написал за Капетан Бъди - не за теб , спокойно !

[Чок觧]

бачковото , малко ми е странен опита ти да оневиняваш и оправдаваш фашистите ! Напоследък има такава тенденция да се "разводнява" фашизмът на  нацизъм , национал- социализъм наблягайки се на "социализъм , национализъм , шовинизъм , расизъм и какво ли не макар , че фашизмът обединява всичко това
,......... ама не е зле да потърсиш нещо по-старо и по-достоверно !

1. Опазил Господ да оневинявам и оправдавам фашистите! Откъде го измисли?
2. Не разграничавам фашизъм от национал-социализъм. Използвам двата термина като синоними.
3. Да, твърдя, че в Украйна няма фашистка диктатура. Според мен  там няма и условия за нея. Условия има по-скоро в Полша. Обяснил съм защо.
4. Нещо повече, твърдя, че и в България монархическия режим през 1941-44 г. не е бил фашистки.
Използвам термина "фашизоиден" за ситуациите, подобни на тези  , в т. 3  и т. 4. Обяснил съм защо.

По точка 1- защото всеки опит за разводняване на отговорноста , вината на фашистите с определения като "фашизоиден" , "нацизъм" , национал-социализъм , реваншизъм , радикализъм , шовинизъм , крайно десни , но не е фашистки е оневиняване и оправдаване на фашизма !
Защото с този термин "фашизоиден" днес или утре ще нарекът и комунизма !
И в един момент ще се окаже , че от два заклеймени и забранени  престъпни строя - фашизъм и комунизъм е останало престъпен само комунизма , защото фашизъм просто не е имало !
По точка 2 . -фашизмът съчетава в себе си всички по-горе изброени определения в една или друга степен ! Дали ще кажеш национал-социализъм , нацизъм - разлика няма ! Какво е шовинизмът ? По какво се различава от нацизма и национал-социализма ?
 3 . В Украйна няма фашистка диктатура , но има фашисти , които действат необезпокоявани от власта и са част от власта ! "Правий сектор" какви са ? Забранени ли са , преследвани ли са ? Не , те са част от управлението , армията , власта .
 По точка 4 Да разправяш на мен , синът на български евреин , чийто баща е носил жълта звезда , който е бит и пребиван от бранници , който е изселван по ЗЗД (добре , че дядо ми е бил обущар и не са му взели нищо) , който на 3 март 1943г е бил готов с цялото си семейство да бъде изпратен в Германия и като по чудо на 4 март му се разминало , че е не е имало фашизъм в България е наглост ! Аз няма да те псувам , няма да те обиждам и заплашвам - млад си  , успяли са да те зомбират с фалшиви исторически данни - прочети и нещо писано преди 1989г ! А за Русия и СССР - преди ерата на кретена Хрушчов и след ерата на пияндурника Елцин !
Прочети кой и как се е отнасял с православните свещеници в Съветска Русия и кога ! Кой е спрял събарянето на православните храмове в Съветска Русия ! 
 Хайде , не се сърди на Бъди , но това е много болезнена тема и не може да се пише необмислено !

[Bacho Кольо]

Без да ти се извинявам, открито ще те призова да не се гънеш като гол охлюв, направо в прав текст грозно ще те напсувам, защото си от най-гнусните типове НЕОФАШИСТИ, които под различни форми всячески се опитват да оневинят фашистите, да разводнят понятието фашизъм, да приравнят фашизъм към комунизма и сие подобни нагли провокации.
 

Човече, що не се поуспокоиш малце!?!
Ей го на, ракиено време идва, дръпни едни бързи 70 гр. или  направи една двайсетминутна йога-серия  и тогава вземи, па прочети всичките ми коментари по темата.
Прочети ги бавно, внимателно, по възможност с разбиране на другата
 /забележи - не противоположна на твоята, а просто друга/   гледна точка.
Ако решиш,  можеш и да ми се извиниш*.

Колкото до темата , не бива да я затваряме. Темата е интересна и актуална, въпреки че препечатката от ДУМА е недостатъчно убедителна.


*не държа да го правиш. Само ако на теб ще ти стане по-леко заради несправедливите обвинения и обидните  думи, които изрече по мой адрес.

[фелдкурат Ото Катц]

Чоко и Бъди, прави сте.
Присъединявам се.
Но зря се хабим.

[Чок觧]

Но зря се хабим.

 Аз мисля , че Бачо Кольо е умно момче и ще разбере грешката си . Когато човек има подръка само невярна информация - нормално е да се подведе . И аз съм попадал в такива ситуации .