Корнелия Нинова: С ГЕРБ няма да управляваме

[Туткалчев]

А после!? В други държави имам предвид....

Гледам тук едни чисълца. Санчес управлява от половин година с 85 депутата от 350 зад гърба си.
И ти наричаш това управление социалистическо?

Гледам и едни други: къде колко са харесвани социалистите. Еми скръб, майна! Скръб и мъка!
Най-добре сте представени в Малта и Албания.  :sleazy-422:
https://en.wikipedia.org/wiki/Party_of_European_Socialists

[Engels]

Мисля си, че тя не дава пет пари и за БСП,
защото, ако й пукаше, нямаше постоянно да забърква левицата
в серия от големи скандали, от които социалистите излизат като комедианти,
 попаднали в грешния филм.
Това е тъгата ми за страната ми днес.
България заслужава алтернатива.
А получава Корнелия Нинова.
Това е черният виц на историята.

България получава и Баце.
Ако ги кръстосаме?
 
Какъв ли Дзвер ще се получи?
 

[Чок觧]

Можеше и един линк да праснеш към Румен Петков :
http://pogled.info/avtorski/Rumen-Petkov/ninova-izbra-dezertorstvoto-ot-kongresa-na-pes-v-lisabon.99479

[Engels]

Можеше и един линк да праснеш към Румен Петков :
http://pogled.info/avtorski/Rumen-Petkov/ninova-izbra-dezertorstvoto-ot-kongresa-na-pes-v-lisabon.99479

Firmin вече го е праснал по горе.

[Firmin]

За добро утро, докато си пиете съботното кафе,

http://pogled.info/svetoven/pes/izkazvane-na-dzheremi-korbin-na-kongresa-na-pes-v-lisabon-7-12-2018-g-video.99512

[SgtTroy]

https://www.theguardian.com/commentisfree/2018/dec/07/us-billionaires-hard-right-britain-spiked-magazine-charles-david-koch-foundation

Малце офтопик, но сепак в общия контекст на лявото, дясното и кой кой е аджеба

[otvrat]

За добро утро, докато си пиете съботното кафе,

Задавих се с кафето. Когато чух, че лейбъристите възнамерявали да станат пълноправен член на ПЕС. С което приключва европейска социалдемокрация.

[Firmin]

Задавих се с кафето. Когато чух, че лейбъристите възнамерявали да станат пълноправен член на ПЕС. С което приключва европейска социалдемокрация.

Задавил си се с кафето, щото ти е много старо и съвсем не прясно. Сигурно даже е и плесенясало. Старо, казвам, като предразсъдъка ти към лейбъристите, който сигурно е от времето на Тони Блеър, известен още и като Тони Лъжеца.

Кой, прочее, е по-ляв, според теб - Корбин или Нинова? Утре може с учудване да установиш, че даже и американските леви от лявото крило на Демократическата партия са по-леви от нея. Кой е по-ляв към днешна дата - Сандърс или Нинова?

То ти как мислиш, ясно е. Ама я попитай и други тук, дето са по-близо. 

[Firmin]

Абе, мъ верно ли Бойчето поздравил Сергей преди Нинова, а!  :D :D :D

http://pogled.info/svetoven/evropa/pozdravitelen-adres-na-boiko-borisov-do-sergei-stanishev-vav-vrazka-s-izbiraneto-mu-za-lider-na-pes.99526

[Туткалчев]

Кой, прочее, е по-ляв, според теб - Корбин или Нинова?

Туй понятие "ляв" в ХХІ в. може да е синоним само на "несръчен", "непохватен".
Затова да се поставя подобен въпрос, е нонсенс.

[Firmin]

Туй понятие "ляв" в ХХІ в. може да е синоним само на "несръчен", "непохватен".
Затова да се поставя подобен въпрос, е нонсенс.

Е, аз пък няма да оттегля въпроса си, въпреки обезоръжаващата компетентност на цитираното по-горе мнение. 

[Bacho Кольо]

Погледнато чисто биографично,  едва ли има по-десен лидер на лява партия от К. Нинова.

[Асол]

Погледнато чисто биографично,  едва ли има по-десен лидер на лява партия от К. Нинова.

Нищо подобно!

[Туткалчев]

Най-ляв беше Митеран.
Дойде на власт с програма за национализация, след което направи най-голямата приватизация в най-новата история на Франция.

Голяма смешка е модерното левичарство.

[Bacho Кольо]

"Нищо подобно!"

Може би има и други подобни примери в Европа - участие в най-спорни приватизационни сделки, участие в управителни органи на три структуроопределящи държавни предприятия, и трите продадени по скандален начин.

[Асол]

участие в най-спорни приватизационни сделки,

Въпросният Техноимпекс (с Бъди една вечер вече го обяснЯвахме тук, какво е "спорното")дори не е в топ 100 на спорните приватизационни сделки или концесии. Ако желаеш, мога да ти изброя поне 50-на на прима виста на лични и още толкова, като се поразровя

Кои структуроопределящи, продадени по скандален начин визираш!? И сигурен ли си, че Нинова има пръст в тази работа? Или го караш така, както беше за Орешарски, че бил спрял уж ЮП - бая време ти отне

[Туткалчев]

Може би има и други подобни примери - участие в най-спорни приватизационни сделки, участие в управителни органи на три структуроопределящи държавни предприятия, и трите продадени по скандален начин.

Кое точно е продадено по скандален начин?
И Нинова ли го е продала, или Агенцията по приватизация по програмата на МС?
Много моля да се говори точно, а не на аба.

[Асол]

Оф топик! Бачи, сега пък защо си наказан? Какво си писал? :D

[Bacho Кольо]

Не измествайте акцента. Не обвинявам Нинова в нищо. Не твърдя, че е продала каквото и да е. /Макар, че е май нещо е купила , продавайки го/  . Твърдя, че е управлявала държавно предприятие, като представител в него на най-дясното българско правителство. След това е ръководила още две предприятия.
 Биография на типично десен човек. Констатация, без обвинения.

[Firmin]

Кое точно е продадено по скандален начин?

Отговорът на този въпрос е безсмислен. Поради твърде субективния характер на мнението кое е скандално и кое не.

Но има и други въпроси. Например, дали политическата оценка, дадена от ръководената от нея партия на процеса на приватизация, се разпростира и върху Нинова като твърде деен участник в него. Или пък дали подкрепата, с която тя се ползва в партията си, означава ревизия на тази политическа оценка. А каква е, впрочем, оценката на самата Нинова? А въпросът за труда и капитала стои ли още? И как трудовият капиталист и РМД-приватизатор Нинова  отговаря на него? Или тя е откъм мениджърската страна на работническо-мениджърската приватизация? Жираф длиннее, ему виднее ... Меринджей-ментърджийската да не е? И тук подвизаващите се адепти на ниновизма, като определят европейската левица като "хайверена", как биха определили Дукс-а си?

[Bacho Кольо]

Оф топик! Бачи, сега пък защо си наказан? Какво си писал? :D

Нищо такова. Две-констатации по коментари  на клуб koziak partners.
Но най-вероятно - заради една  задявка с Джиджи, оценена като сексистка. Сибил я е премахнала.

А ти как разбра , че съм наказан?

[Туткалчев]

Да управляваш държавно предприятие, дори през мандата на силно дясно правителство, изобщо не означава че си "типично десен човек".
Ама изобщо! 

[Туткалчев]

И как трудовият капиталист и РМД-приватизатор Нинова  отговаря на него?

Епитети и определения, които нямат нищо общо с действителността.
Доста нечистоплътна инсинуация.
Не за пръв път.

[Асол]

А ти как разбра , че съм наказан?

Ми видях ти оплакването в кошчето :D

[Туткалчев]

За пръв път чувам за кошче във форума на "Сега" след "голямата промяна".
Къде е това?

[Асол]

Recycle Bin …

Последният раздел в този форум, най-отдолу. Там се местят оф топици от технически и организационни :D

[Туткалчев]

Ама не говоря за този форум. Мислех, че става дума за форума на "Сега".
Тук наказват ли?

[otvrat]

Кой, прочее, е по-ляв, според теб - Корбин или Нинова? Утре може с учудване да установиш, че даже и американските леви от лявото крило на Демократическата партия са по-леви от нея. Кой е по-ляв към днешна дата - Сандърс или Нинова?

Първо, дали си ляв, какъв ляв и колко ляв, зависи от идеологията. Всеки компромис с идеологията те измества в политическото пространство. Второ, няма истинско ляво извън Маркс. И Ленин, ако си краен революционер. Английските лейбъристи твърде рано и много бързо (началото на 20 век) бяха овладяни, подстригани и накъдрени в безопасна либерална партия. Дори еврокомунизмът бе крайноляв в сравнение с английските лейбъристи. Към днешна дата Нинова е много по-лява от Корбин и Сандърс.

[ddantgwyn]

Recycle Bin …

Последният раздел в този форум, най-отдолу. Там се местят оф топици от технически и организационни :D

Не само. Ако ти решиш да изтриеш свое мнение, независимо от коя тема, то също ще отиде там.

[buratinob]

Кой, прочее, е по-ляв, според теб - Корбин или Нинова?

Туй понятие "ляв" в ХХІ в. може да е синоним само на "несръчен", "непохватен".
Затова да се поставя подобен въпрос, е нонсенс.

  :bravo-1290:
А за любителя на лейбъристите.
Що се ПЕСоглавиш?
Демократите на кака Кица  кога ще ги приемете в ПЕС? като единствен постоянен член на съвета по "сигурност и развитие"?

[otvrat]

Туй понятие "ляв" в ХХІ в. може да е синоним само на "несръчен", "непохватен".
Затова да се поставя подобен въпрос, е нонсенс.

По-скоро всеки опит да се неглежира и размие лявото като политическа идеология е нонсенс. Докато има наемен труд и частна собственост в производството, ще има и "ляво".

[Bacho Кольо]

Нека да уточня позицията си спрямо Нинова, все пак.
Повтарям се, но според мен тя е по-ефективна от Първанов, Станишев и Миков.
Освен това не виждам по-подходяща кандидатура в БСП.
Десните забежки в биографията и не ме смущават.
По-притеснителен е фактът, че не излиза с изчистена позиция по важни въпроси.

[buratinob]

Ляво ще има не споря, просто сега елитите се преплетоха и няма истински изразители на лявата идея.
Десните бягат от дясното към глобализма.
Левите бягат  от лявото към центъра да обхванат по-голяма електорална маса.
Няма идея, всичко е в  кеша.

[Firmin]

мажор

Епитети и определения, които нямат нищо общо с действителността.
Доста нечистоплътна инсинуация.
Не за пръв път.

Туткалчев, хайде ти да не ми даваш оценки за нечистоплътност, а?
Кое няма общо с действителността? Какво твърдиш ти тогава, любопитно ми е?
Нинова била ли е член на РМД? Има ли някой в РМД с по-висок дял от капитала от нейния? РМД осъществило ли е целта си?  Придобило ли е "Техноимпекс"? На каква стойност са били активите на дружеството? Какво е платено срещу тях? Капиталист ли е този, който притежава най-големия дял и контрол над приватизационно дружество, придобило мажоритарен дял от дружество като "Техноимпекс".
Да ставаш или да не ставаш жалък, игнорирайки истината, си е твой избор. Но оценки не ми давай, моля. Не и застанал на амбразурата, бранейки чистоплътността на Нинова. Това даже вече не е смешно. Гнусно е.

[SgtTroy]

Към днешна дата Нинова е много по-лява от Корбин и Сандърс.

Абсолютни глупости.
Тва щото корнелка иска национализация на нещо си или щото Корбин е приватизирал примерно Роял Мейл, м?

[otvrat]

просто сега елитите се преплетоха и няма истински изразители на лявата идея.

Елитите се преплетоха, защото някои хора решиха да ги преплетат, но и базата на лявото се разшири. Съвременното ляво вече не е само наемният труд, но и голяма част от дребната буржоазия. Всички дребни собственици, еднолични и семейни фирми все повече разчитат на леви политики, за да оцелеят.

[66]

Не измествайте акцента. Не обвинявам Нинова в нищо. Не твърдя, че е продала каквото и да е. /Макар, че е май нещо е купила , продавайки го/  . Твърдя, че е управлявала държавно предприятие, като представител в него на най-дясното българско правителство. След това е ръководила още две предприятия.
 Биография на типично десен човек. Констатация, без обвинения.

Кое "най-дясно" българско правителство?
Това въвело плоска данъчна ставка ли?

[buratinob]

Традиционният пролетариат изчезва заместен от автоматизацията.
Съвременните работници са именно малките занаятчии, дребни собственици на малки средства за производство ( включвам и IT специалистите с частична собственост върху софтуера ).
Затова и са цел на левите и десните движения.
Това не променя нещата, десните не искат да притежават и управляват средствата за производство.
Искат само дивидентите - финансов капитализъм.
Левите не искат да притежават и управляват средствата за производство, защото ще загубят легитимност.
Искат да влияят на обществото- това е техният дивидент.

[66]

Кое няма общо с действителността? Какво твърдиш ти тогава, любопитно ми е?
Нинова била ли е член на РМД? Има ли някой в РМД с по-висок дял от капитала от нейния? РМД осъществило ли е целта си?  Придобило ли е "Техноимпекс"? На каква стойност са били активите на дружеството? Какво е платено срещу тях? Капиталист ли е този, който притежава най-големия дял и контрол над приватизационно дружество, придобило мажоритарен дял от дружество като "Техноимпекс".

Виж ти? И кой въведе със закон РМД?
Поименно.
Задължително ли беше създаването на РМД и участието му в приватизация?
Май се правим се правим на умрела лисица.
Като нищо ще пледираме срещу вноски в "доброволно-задължителен" или както беше там пенционен фонд, или злостен купувач на ГО спомагаш износа на нац. ресурс.

[otvrat]

Традиционният пролетариат изчезва заместен от автоматизацията.

Ако под "традиционен пролетариат" разбираш фабрични работници, да, те намаляват. Но това не променя общата картина :
 всеки наемен работник, включително и ИТ специалист, е пролетарий. Независимо колко пари получава като заплата. Малките занаятчии и дребни собственици не са съвременните работници, но все полече олевяват. Просто повечето от тях не го разбират или ги е срам да си признаят.

[buratinob]

Малките занаятчии и дребни собственици не са съвременните работници, но все полече олевяват.

Те винаги са били работници, лекарите, учителите, също.
Известно време ги залъгваха, че са "средна класа" - разделяй и владей.
Дали олевяват или одесняват е въпрос на личен ( егоистичен ) избор.
Всеки вярва в различи заблуди.

[66]

Хм, следващите избори ще се решават в друга плоскост ми се чини.
Умерен евроскептицизъм е ключовата фраза.
Такива са 35+% негласуващи избиратели.
 
"Началниците да го духат", както бих го казал аз, има потенциала за собствено парламентарно мнозинство с малко помощ.
Ходът на Нинова е много добър.
 
Та Нинова се справя добре,
Манолова също, Ако успее да блокира застрахователния грабеж със системата Малус рейтинга и ще отиде в небесата.
И Радев се справя добре. Само какво герберско скимтене се носи "оттатъка" ...
Се едно е дошла служебната гонка, по устав.
 
Изобщо Боко требеше да "фърли кърпата" иощ преди месец.
И да оставя Валерката да се опрая с релсата и цецовото ресто и Каракачанката с европроверката за пашапортите, ма пусти "излишък".
Е вижда му се краят. Нема още месец и ще го "наместят" пустия.

[otvrat]

Известно време ги залъгваха, че са "средна класа" - разделяй и владей.

Това "средна класа" е пълен нонсенс. Няма такова животно "средна класа". Класите са само три. Ако използват "средна класа" като евфемизъм за дребна буржоазия - ОК, но никой няма това предвид. Пореден нескопосан опит за размиване на Маркс.

[buratinob]

Известно време ги залъгваха, че са "средна класа" - разделяй и владей.

Това "средна класа" е пълен нонсенс. Няма такова животно "средна класа". Класите са само три. Ако използват "средна класа" като евфемизъм за дребна буржоазия - ОК, но никой няма това предвид. Пореден нескопосан опит за размиване на Маркс.

Бре!
Ще вземем да заровим томаховките!
Или поне дръжките.
 

[SgtTroy]

Междувременно другаде...

https://www.theguardian.com/world/2018/dec/09/eu-brexit-piketty-tax-google-facebook-apple-manifesto

[Джиджи]

Нека да уточня позицията си спрямо Нинова, все пак.
Повтарям се, но според мен тя е по-ефективна от Първанов, Станишев и Миков.
Освен това не виждам по-подходяща кандидатура в БСП.
Десните забежки в биографията и не ме смущават.

Присъединявам се 100% към мнението На Бачо Кольо.  :way_to_go-1308:

С единствената забележка, че Корнелия е "по-ефективна от Първанов, Станишев и Миков" взети заедно!
Go, Korni, go!  :aplause:

[kаily]

БСП не изключва съюз с ДПС и не е против Пеевски и порциите


За тех не знам, ма асол го загази
 :giggle-3307:

[buratinob]

За да управлява, БСП първо трябва да получи поне толкова гласове, щото да може в коалиция с някого (който не е ГЕРБ) да има мнозинство. Смятам, няма нужда се дискутира, че БСП няма как да получат самостоятелно мнозинство.
Второ, за да управлява, БСП не трябва да се коалира с ДПС. Корнела именно това е показала с приказките си за ДПС - какво БСП и тя искат за да приемат коалиция, оферта е направила, един вид. Щото ако се коалира с ДПС, на другия ден площадите ще са пълни с протестиращи. И ще се повтори времето на Орешарски.

На база горното, възможното управление на БСП е доста имагинерно.

Искам не искам трябва да се съглася с идеологическият враг.
В сегашната обстановка най-близкият възможен съюзник са СДС и техните деривати ( абсурд ).
За да управлява БСП трябва да покаже резултат над 60% и след редукцията на ЦЦ да го докарат до 51%.
Шансовете са малки, даже няма такива.