Добре дошъл/дошла, Гост. Моля, въведи своето потребителско име или се регистрирай.
Юни 05, 2020, 21:54:36

Автор Тема: Бъдещето  (Прочетена 16744 пъти)

0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема.

Неактивен Engels

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 2802
    • Профил
Опасностите на безкасовото общество
« Отговор #300 -: Юли 08, 2019, 17:03:51 »
Цитат
Да оставим парите в брой да изчезнат би било опасно. Безкасовото общество е общество на проследяването и наблюдението. Неотдавнашната серия от протести в Хонконг подчерта точно това, което бихме загубили, ако оставим кеша в историята.
Урокът от Хонконг
Размириците в Хонгконг касаят едно предложение за промяна в законите за екстрадиране, които биха позволили бегълците на острова да бъдат прехвърляни в Тайван, Макао и континентален Китай. Предложението предизвика масово възмущение, тъй като много хора в Хонгконг възприемат това като начин Китайската народна република да подкопава юридическия суверенитет на Хонконг.
През последната седмица протестите достигнаха ново кресчендо, след като хората отново излязоха на улицата, за да отбележат годишнината от предаването на Хонконг на Китай. Интересното в случая е, че когато жителите на острова излязоха на улицата, за да протестират, те сториха това по много специфичен начин.
В Хонконг повечето хора използват безконтактна смарт карта, наречена „Карта Октопод”. С нея те плащат за всичко – от транспорта до паркинга и дори покупките на дребно. Това е доста удобно средство: просто махваш с картата пред сензора и готово – влизаш в автобуса, в паркинга и т.н.
Ала по време на протестите никой не използва своята карта „Октопод” за придвижване из Хонгконг. Правителствените служители биха могли лесно да проверят в централната база данни кой е използвал такава по време на протестите и да разберат кои хора са били там. Нещо повече, човек може да попадне в списъка, дори да не е бил на протестите, просто ако случайно е бил в центъра по това време.
Затова жителите на Хонконг, бидейки „на ти” с технологиите, предпочетоха парите в брой. Обикновено машините за купуване на билет, които приемат пари в брой, се използват от малцина, най-често от туристи, докато местните жители прелитат през турникерите със своите карти „Октопод”, но сега не бе така.
В дните на протестите пред машините за билети имаше опашки от млади активисти, стиснали банкноти. „Страхуваме се от проследяване на данните ни”, коментира един от активистите пред изданието „Quartz”.
Използването на пари в брой за закупуване на билети в случая означава, че правителството не би могло да свърже дейностите на активистите с техните акаунти в „Октопод”. А това означава анонимност. Разбира се, доста по-неудобно е. А и обичайно еднократните физически билети струват малко повече от тези, които се плащат с карти. Но компромисът е важен.
Можем ли да живеем в безкешов свят
Какво биха могли да направят протестиращите в един безкешов свят? Може би щяха да плащат с карта и да се надяват, че няма да бъдат проследени. Или пък да се постараят да пътуват гратис, с риск да бъдат глобени солено.
А може би протестите щяха да бъдат ограничени до онази група от участници, които имат велосипеди или тротинетки за придвижване из центъра. Или пък да са предимно хора, които имат достъп до личен автомобил – нещо, което е рядкост в скъп град като Хонгконг.
Ако се заслушаме в световните технологични новини, цял хор коментатори поддържа идеята, че парите в брой вече не ни трябват, че трябва официално да бъде сложен край на банкнотите и монетите. Да, навярно това средство представлява по-голямо затруднение за централните банки, навярно подхранва черните и сивите пазари или в някои случаи е просто неефективно. Но можем ли наистина да живеем добре в един изцяло безкешов свят?
Отговорът е, че просто няма друго решение, което да може да ни гарантира неприкосновеността на личния живот, предоставена от плащанията в брой. Нито криптовалутите, нито което и да е друго средство за плащане чрез съвременните технологии не може да избегне недостатъците на платежната карта – това, че транзакциите могат да бъдат проследени и свързани с конкретно лице.

https://technews.bg/article-117706.html

Неактивен micky

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5303
    • Профил
Re: Опасностите на безкасовото общество
« Отговор #301 -: Юли 08, 2019, 17:08:38 »
Цитат
Затова жителите на Хонконг, бидейки „на ти” с технологиите, предпочетоха парите в брой. Обикновено машините за купуване на билет, които приемат пари в брой, се използват от малцина, най-често от туристи, докато местните жители прелитат през турникерите със своите карти „Октопод”, но сега не бе така.
В дните на протестите пред машините за билети имаше опашки от млади активисти, стиснали банкноти. „Страхуваме се от проследяване на данните ни”, коментира един от активистите пред изданието „Quartz”.
Типичен признак на цветна революция.
Този пост вероятно съдържа продуктово позициониране на тема Армията на Федерацията. Преди употреба, прочете листовката!

Неактивен Джиджи

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5847
    • Профил
Re: Опасностите на безкасовото общество
« Отговор #302 -: Юли 08, 2019, 19:10:10 »
Типичен признак на цветна революция.

И къде при цветните революции по света е имало точно такъв признак?  :icon_idea:

Тук става въпрос за нещо друго:

Цитат
Просто няма друго решение, което да може да ни гарантира неприкосновеността на личния живот, предоставена от плащанията в брой. Нито криптовалутите, нито което и да е друго средство за плащане чрез съвременните технологии не може да избегне недостатъците на платежната карта – това, че транзакциите могат да бъдат проследени и свързани с конкретно лице.
:way_to_go-1308:

Което ми напомня за една статия от в–к "Гардиан", която бях превела преди време тук, а моят превод на заглавието ѝ предизвика бурни дискусии и едва ли не скандал. Бях я нарекла "Наблюдаващият капитализъм" – от Surveillance Capitalism".

Но сега бих я нарекла спокойно "Дебнещият капитализъм", защото навсякъде иде реч за едно и също нещо, описано подробно въз основа на конкретния пример по–горе. 
« Последна редакция: Юли 08, 2019, 19:16:08 от Джиджи »

Неактивен micky

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5303
    • Профил
Re: Опасностите на безкасовото общество
« Отговор #303 -: Юли 08, 2019, 19:19:45 »
Цитат
И къде при цветните революции по света е имало точно такъв признак?
Във всички. Пари специално доставени, от съответни приятели. Там са непроследяемите потоци!
« Последна редакция: Юли 08, 2019, 19:23:48 от micky »
Този пост вероятно съдържа продуктово позициониране на тема Армията на Федерацията. Преди употреба, прочете листовката!

Активен buratinob

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7335
    • Профил
Re: Бъдещето
« Отговор #304 -: Юли 08, 2019, 19:40:30 »
Пуснатото от Engels е интерсен страничен поглед върху случващото се.
Коментира се всичко освен важното.

Цитат
Размириците в Хонгконг касаят едно предложение за промяна в законите за екстрадиране, които биха позволили бегълците на острова да бъдат прехвърляни в Тайван, Макао и континентален Китай.
"бегълци", "борци за хонгконгатлантически ценности".
Островът е пренаселен даже без мигранти.

Неактивен onzi

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4296
    • Профил
Re: Бъдещето
« Отговор #305 -: Юли 08, 2019, 20:03:28 »
тва енгелсовото е дивотия неква. в хонгконг нямат ли софтуер за разпознаване на лица? или всички камери са били изключени?

баси. то е напълно достатъчно да пуснат един дрон да ги изфотат отгоре и после са готови разпознати, те тръгнали да се шашкат кой ще ги засече по картите за градския транспорт :nuts:

има ги всякакви :smokin:

Активен buratinob

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7335
    • Профил
Re: Бъдещето
« Отговор #306 -: Юли 08, 2019, 20:15:37 »
https://technews.bg не са стигнали до лицевото разпознаване явно, то с толкова техника как да насмогнат, да не са на нивото на https://www.bg-mamma.com/

Цитат
Тълпи от мигранти към Европа- какво ще последва от това? ТЕМА 2
Venetta, нд. 12 авг. 2017, 22:30
Забрана за бурките няма, но иначе на обществените места има камери за наблюдение с лицево разпознаване.

https://www.bg-mamma.com/index.php?topic=951793.msg35409051#msg35409051

 :too_happy-1067:
 

Неактивен 66

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 2139
    • Профил
Re: Бъдещето
« Отговор #307 -: Юли 08, 2019, 20:53:18 »
тва енгелсовото е дивотия неква. в хонгконг нямат ли софтуер за разпознаване на лица? или всички камери са били изключени?

баси. то е напълно достатъчно да пуснат един дрон да ги изфотат отгоре и после са готови разпознати, те тръгнали да се шашкат кой ще ги засече по картите за градския транспорт :nuts:

има ги всякакви :smokin:

Бе то си е за притеснение. Следят къде ходиш, какво купуваш ..... Като добавим и данните от клетъчните мрежи ....
А и разбира се интернет. Там одма ти правят "психоробот".
Мое се каже че ФБР, примерно те познава бая по-добре от майка ти.

Неактивен Джиджи

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5847
    • Профил
Re: Опасностите на безкасовото общество
« Отговор #308 -: Юли 09, 2019, 19:23:39 »
Цитат
И къде при цветните революции по света е имало точно такъв признак?
Във всички. Пари специално доставени, от съответни приятели. Там са непроследяемите потоци!
Ние тук говорим за проследяемите потоци, дарлинг.  :ive_got_it-1379:

А това, за което пишеш ти, може да бъде евентуално наречено "куфарна търговия", която не виждам как някой изобщо може да проследи.

И разбира се, интернет. Там одма ти правят "психоробот".
Мое се каже че ФБР, примерно те познава бая по-добре от майка ти.
:way_to_go-1308:
« Последна редакция: Юли 09, 2019, 19:34:52 от Джиджи »

Активен buratinob

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7335
    • Профил
Re: Бъдещето
« Отговор #309 -: Юли 10, 2019, 19:41:48 »
Цитат
Управляващите спешават промените за отмяна на машинното гласуване

https://www.segabg.com/forum-topic/upravlyavashtite-speshavat-promenite-za-otmyana-na-mashinnoto-glasuvane

Engels-е, не че нещо ама тук сигулярността ще настъпи 20 до 30 години след като се установи на всичките 7 континента. :t0328:

Активен Nor1

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3872
    • Профил
Re: Бъдещето
« Отговор #310 -: Юли 10, 2019, 19:49:29 »
Цитат на: buratinob
Engels-е, не че нещо ама тук сигулярността ще настъпи 20 до 30 години след като се установи на всичките 7 континента. :t0328:
Да се снишиме, другари. Да се снишиме, докато отмине тая сингу ... абе както там му викат, па после да си я караме както си знаем  :way_to_go-1308:

 :bigok:

Неактивен micky

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 5303
    • Профил
Re: Бъдещето
« Отговор #311 -: Юли 10, 2019, 20:01:55 »
Цитат на: buratinob
Engels-е, не че нещо ама тук сигулярността ще настъпи 20 до 30 години след като се установи на всичките 7 континента. :t0328:
Да се снишиме, другари. Да се снишиме, докато отмине тая сингу ... абе както там му викат, па после да си я караме както си знаем  :way_to_go-1308:

 :bigok:
Ами ако можем да краднем нещо от нея?
Трябва да се проверят първо далаверите със синг... това де и после да го обсъдим, докато Баце взема решение.
Този пост вероятно съдържа продуктово позициониране на тема Армията на Федерацията. Преди употреба, прочете листовката!

Активен buratinob

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7335
    • Профил
Re: Бъдещето
« Отговор #312 -: Юли 10, 2019, 20:08:14 »
Пак я оплесках, едно Н ми се губи, обаче в наши условия може и "сигулярността".
Малко по различно, ама важно "сигурно", "статукво", баш като за нас. :bigok:

Неактивен Engels

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 2802
    • Профил
IBM: След 20 г. изкуственият интелект ще е във всичко
« Отговор #313 -: Октомври 07, 2019, 01:38:39 »
Цитат
От  гледна точка на бизнеса днес иновациите в IBM имат за цел да ни доближат до клиентите. Но истинската иновация означава да започнеш от нулата и никой да не е съгласен с вас. Това мнение изрази Томас Англеро, директор "Иновации" в IBM Норвегия, в предаването "UpDate" с водещ Елена Кирилова по Bloomberg TV Bulgaria. Според него от лична гледна точка иновациите представляват да бъдеш най-добрата версия на себе си през цялото време.

"Стартъпите ни учат да се проваляме бързо и да постигаме успех много бързо. Нужни са ни стартъпи", посочи гостът

"В Европа, когато някой стартъп се провали, всички около него коментират: „О, Боже, ти се провали!“ В САЩ, откъдето съм аз, има хора, които са готови да признаят: „Седем от моите стартъпа се провалиха“. И всички им казват: „Искаме да ви наемем“. Разликата е, че се оценява какво си научил по пътя до първия ти провал".

Според Томас Англеро най-голямата възможност е осъзнаването, че компанията ви не е в чак толкова лоша ситуация, колкото изглежда.

"Ще разберете, че за година, две или за няколко месеца ще имате нови източници на приходи и нов бизнес модел. Просто започнете. Изкуственият интелект не е страшен. Това е просто софтуер", отбеляза той.

"Днес много лидери говорят за изкуствения интелект, а дори не са започнали първия си малък проект с него. Най-голямото предизвикателство е просто да го направят. Просто да започнат. Да спрат да говорят за него, да спрат да гледат „Терминатор“ по телевизията в петък вечер", заяви Томас Англеро.

"Едно от фундаменталните неща за изкуствения интелект е, че може да събира информация от много различни източници. Благодарение на факта, че може да прави това, хората, управляващи компаниите, ще могат да взимат по-добри решения, базирани на повече данни, отколкото са имали преди".

"След 10-20 години няма да казваме, че има изкуствен интелект, защото той ще е във всичко", твърди Томас Англеро.

https://www.investor.bg/bloomberg-tv/461/a/ibm-sled-20-g-izkustveniiat-intelekt-shte-e-vyv-vsichko-290692/

Активен Nor1

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3872
    • Профил
Re: Бъдещето
« Отговор #314 -: Октомври 07, 2019, 01:53:07 »
Цитат
... Това мнение изрази Томас Англеро, директор "Иновации" в IBM Норвегия ...

Поредната доза екзалтирано, клиширано и конюнктурно нищоговорене  :smokin:

Активен аменеменема

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 1000
    • Профил
Re: Бъдещето
« Отговор #315 -: Октомври 07, 2019, 09:05:26 »
Цитат
"След 10-20 години няма да казваме, че има изкуствен интелект, защото той ще е във всичко"
Така казваха някои и през 1960-70-те. Вервайте им.
« Последна редакция: Октомври 07, 2019, 09:08:15 от аменеменема »

Неактивен Butch

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 679
    • Профил
Re: Бъдещето
« Отговор #316 -: Октомври 10, 2019, 03:33:59 »
 "Предложението предизвика масово възмущение, тъй като много хора в Хонгконг възприемат това като начин Китайската народна република да подкопава юридическия суверенитет на Хонконг. "

Кво каза?
Какъв суверенитет? Няма такова нещо. Дори не го е имало при GB.
15 години нали минаха? От 1999. Сега ККП казва кой ще прави бизнес.
Червеният дракон направи "конвергенция". Ако на някой не му харесва, да събуди Чан Кай Ши. :yes-1289:
« Последна редакция: Октомври 10, 2019, 03:37:08 от Butch »
"If a man does not know his part, no wind will be favourable."
PRINCE HENRY THE NAVIGATOR

Неактивен onzi

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4296
    • Профил
Re: Бъдещето
« Отговор #317 -: Октомври 10, 2019, 11:29:28 »
от 1997. и не са 15, а 50 години. цък
Цитат
На 1 юли 1997 г. Хонконг е върнат на Китай в качеството си на свободен административен район.
...
До 2047 г. на територията се гарантира да не се променя социално-икономическата система и статусът на свободно пристанище, да има отделна митница, международен финансов център със собствена валутна система и др.

Неактивен onzi

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4296
    • Профил
Re: Бъдещето
« Отговор #318 -: Октомври 10, 2019, 11:30:28 »
ама както минаха 20, така ще минат и 50 години. китайците търпение имат.

Неактивен Engels

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 2802
    • Профил
За някои функции ще се нужни импланти в човешкото тяло
« Отговор #319 -: Октомври 11, 2019, 21:15:12 »
Цитат
Марк Зукърбърг заяви, че иска да работи по контролирани от мозъка носими устройства и технологии за импланти, а скорошното придобиване на компанията CTRL-labs е стъпка в тази посока, пише CNBC.
„Целта е евентуално да го развием така, че да можете да намислите и контролирате нещо във виртуална или добавена реалност“, коментира Зукърбърг.
През септември Facebook обяви, че придобива CTRL-labs за сумата между 500 млн. и 1 млрд. долара, което прави това едно от най-големите придобивания в историята на социалната мрежа. Компанията работи по гривна, която ще позволява на хората да контролират устройства на база сигнали от гръбначния мозък.
След приключването на сделката CTRL-labs ще се присъедини към Facebook Reality Labs, която работи по създаването на умни очила с добавена реалност.
Зукърбърг твърди, че хората потенциално ще могат да използват устройства като гриваната на CTRL-labs, за да контролират неща с мислите си чрез моторни неврони. Но тези с физически ограничения може да се нуждаят от имплант, за да правят същото, допълва той.
„Имам достатъчна нервна способност в моторните си неврони, за да контролирам още една допълнителна ръка. Просто е въпрос на тренировка и тогава те ще могат да изпращат тези сигнали до гривната“, посочва Зукърбърг. „Но ако способността ви да превръщате нещата, преминаващи в мозъка ви, в моторна дейност е ограничена, тогава ще се нуждаете от нещо имплантирано“.
Facebook работи по подобни технологии от 2016 г.

https://www.investor.bg/harduer/459/a/zukyrbyrg-nosimite-ustroistva-koito-chetat-misli-se-zadavat-291070/

Неактивен Engels

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 2802
    • Профил
Re: Бъдещето
« Отговор #320 -: Ноември 23, 2019, 01:36:00 »

Неактивен Engels

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 2802
    • Профил
The End of Banking: Money, Credit, and the Digital Revolution
« Отговор #321 -: Ноември 23, 2019, 01:46:45 »
The End of Banking: Money, Credit, and the Digital Revolution
 

Неактивен Engels

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 2802
    • Профил
Индустриалната революция
« Отговор #322 -: Февруари 10, 2020, 22:39:42 »
Цитат
С навлизането в 2020 г. новото десетилетие ни обещава да бъде всичко друго, но не и скучно. От революцията в автоматизацията и все по-опасния изкуствен разум до геохакването на планетата и радикалния напредък в биотехнологиите – идните 10 години ни обещават разработки, които звучат футуристично.
https://technews.bg/article-122607.html

Неактивен Ной

  • Moderateurs
  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 1335
    • Профил
Re: Индустриалната революция
« Отговор #323 -: Февруари 11, 2020, 00:56:41 »
Цитат
С навлизането в 2020 г. новото десетилетие ни обещава да бъде всичко друго, но не и скучно. От революцията в автоматизацията и все по-опасния изкуствен разум до геохакването на планетата и радикалния напредък в биотехнологиите – идните 10 години ни обещават разработки, които звучат футуристично.
https://technews.bg/article-122607.html
Онзи ден една от тези футуристични разработки ми се тропна в пощата. Вежливо писмо, подписано от служител на банката, отговарящо на няколко въпроса от тези, които имах да му задавам след ден. Отвръщам вежливо, че срещата ни е след ден, нали така, да не бъркам аз нещо. А, не, казва момъкът, това е писмо автоматично, аз в него не съм участвал. Генерира го банковият компютър по зададени параметри, по заявката ви за среща и това какво сме си говорили преди това. Аз даже не знам за него, казва честно банкерът.
Улавям се, че нещо не ми е удобно с такъв изкуствен интелект, който се подписва с малко име, а аз му отговарям.

Неактивен Engels

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 2802
    • Профил
Re: Индустриалната революция
« Отговор #324 -: Февруари 11, 2020, 01:25:00 »
Цитат
С навлизането в 2020 г. новото десетилетие ни обещава да бъде всичко друго, но не и скучно. От революцията в автоматизацията и все по-опасния изкуствен разум до геохакването на планетата и радикалния напредък в биотехнологиите – идните 10 години ни обещават разработки, които звучат футуристично.
https://technews.bg/article-122607.html
Онзи ден една от тези футуристични разработки ми се тропна в пощата. Вежливо писмо, подписано от служител на банката, отговарящо на няколко въпроса от тези, които имах да му задавам след ден. Отвръщам вежливо, че срещата ни е след ден, нали така, да не бъркам аз нещо. А, не, казва момъкът, това е писмо автоматично, аз в него не съм участвал. Генерира го банковият компютър по зададени параметри, по заявката ви за среща и това какво сме си говорили преди това. Аз даже не знам за него, казва честно банкерът.
Улавям се, че нещо не ми е удобно с такъв изкуствен интелект, който се подписва с малко име, а аз му отговарям.
Права си, подвеждащо е, сигурно го правят нарочно, да си мислим, че кореспондираме с жив събеседник, сигурно си мислят, че така ще им имаме повече доверие.
От друга страна банките икономисват яки пари, като прехвърлят тази работа на компютрите.
Предполагам, че и роботизацията няма да мине гладко, доста хора ще намразят роботите.
Спомням си един роман на Станислав Лем "Завръщане от звездите" където предвижда такъв проблем.
Цитат
Нещо беше станало. Разнесоха се възбудени гласове. Надигнах се от креслото. Няколко реда пред мен някаква жена отблъсна стюардесата, която със забавено, автоматично движение, сякаш под влияние на този — все пак не толкова силен — тласък тръгна назад между креслата, а жената повтори: „Няма да позволя! Нека тя не ме докосва!“ Не видях лицето на викащата. Седящият до нея мъж докосна рамото й и започна да я успокоява. Какво означаваше тази сцена? Другите пътници не й обърнаха никакво внимание. За кой ли път вече усетих как ме обхваща чувство на невероятно отчуждение. Измерих с поглед отдолу нагоре стюардесата, която спря до мен и ми се усмихна, както преди. Но това не беше задължителната учтива усмивка, която трябваше да скрие раздразнението от инцидента. Девойката не се преструваше на спокойна — тя наистина беше такава.
— Искате ли нещо за пиене? Прум, екстран, мор, сайдер?
Мелодичен глас. Поклатих отрицателно глава. Исках да кажа нещо хубаво, но на края зададох само баналния въпрос:
— Кога ще кацнем?

https://chitanka.info/text/1789-zavryshtane-ot-zvezdite


Неактивен Engels

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 2802
    • Профил
Re: Бъдещето
« Отговор #325 -: Февруари 16, 2020, 06:26:37 »
Цитат
Около една трета от произвежданата храна в световен мащаб се разваля или унищожава всяка година. Използването на нови технологии като изкуствен интелект може да намали разхищаването на храната, ако търсенето е известно предварително. Супермаркетите могат да осигурят нужното количество храна в точното време.
Bloomberg TV Bulgaria 
Постепенно ще стигнат до простия диалектически извод, че пазарна икономика без планиране или планова икономика без пазар не работят добре.
Истината в в противоречието между пазарната и плановата икономика.
«Противоречието е критерий за истина, отсъствието на противоречие – критерий за заблуждение.»

Неактивен otvrat

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3824
    • Профил
Re: Бъдещето
« Отговор #326 -: Февруари 16, 2020, 07:55:25 »
Постепенно ще стигнат до простия диалектически извод, че пазарна икономика без планиране или планова икономика без пазар не работят добре.

Защо да свикват? Планирането в икономиката върви още от Каменната ера. Няма човешка дейност без планиране. При социализма просто беше централизирано поради спецификата на икономическите отношения. А  капиталистическите държави никога не са спирали да планират централно икономиките си. Просто трябваше да измислят някакъв термин, който да отличи социалистическата от тяхната икономика. И измислиха "планираната икономика", с всичките негативни конотации, противопоставена на "пазарната икономика". Докато те си планираха централно икономиките, за да задушат нашите "планирани" икономики.

Активен buratinob

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7335
    • Профил
Re: Бъдещето
« Отговор #327 -: Февруари 16, 2020, 09:29:35 »
Цитат
Докато те си планираха централно икономиките, за да задушат нашите "планирани" икономики.

Нашите планови икономики са предтечата на маркетинговите икономики.
Опитахме се да прескочим пазарната икономика и не  успяхме.

Неактивен otvrat

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3824
    • Профил
Re: Бъдещето
« Отговор #328 -: Февруари 16, 2020, 09:51:59 »
Опитахме се да прескочим пазарната икономика и не  успяхме.

Няма такова нещо "пазарна икономика". Икономиката е една и съща във всички икономически формации. Разликата е единствено във формата на собственост на производствените средства. Пазарът също си е един и същ и си има свои извечни закони. И робовладелската, и феодалната, и капиталистическата, и социалистическите икономики са "пазарни". При соца ние нищо не сме прескочили. Сменихме само формата на собственост на средствата за производство.

Активен buratinob

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7335
    • Профил
Re: Бъдещето
« Отговор #329 -: Февруари 16, 2020, 10:07:01 »
Цитат
Пазарът също си е един и същ и си има свои извечни закони.

Нищо не е вечно, законите се променят постоянно.
Преди е имало търсене и предлагане, относително бавен ръст.
Сега има създаване на потребители, създаване на дефицити с цел ръст на цените.
В плановата икономика го докарахме до дефицитите, не успяхме да сменим чипа на потребителя в посока минимална консумация.

Активен Пешo

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 1403
    • Профил
Re: Бъдещето
« Отговор #330 -: Февруари 16, 2020, 10:12:19 »
Цитат
Няма такова нещо "пазарна икономика".
Пореден опит да избиеш рибата  :nuts:
Against stupidity the very gods themselves contend in vain.

Неактивен onzi

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 4296
    • Профил
Re: Бъдещето
« Отговор #331 -: Февруари 16, 2020, 10:18:30 »
преди е имало търсене, което предлагането не може да задоволи. с масовото производство вече имаме свръхпредлагане, за което е необходимо да се създаде търсене. и тук се наместват разни маркетолози, разчитащи не на рационализма, а на емоциите на гледащите рекламките. 'ей, ский колко е куул, отивам да си го взема, нищо че не ми трябва'.

като плюс можем да сложим стратегията покупката на нов продукт да е по-евтина от ремонт на стария.

Неактивен otvrat

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3824
    • Профил
Re: Бъдещето
« Отговор #332 -: Февруари 16, 2020, 10:18:43 »
Нищо не е вечно, законите се променят постоянно.
Преди е имало търсене и предлагане, относително бавен ръст.


С изключение на търсене-предлагане, което от средата на 20-ти век се преобразува в предлагане-търсене, всички закони в икономиката са едни и същи. Не се променят законите, а формите на тяхното проявление. Те пак си остават същите. А в зората на капитализма е имало двуцифрени ръстове, които нито една съвременна икономика не може да постигне. И не плановата икономика поражда дефицити. Защото целта на централизираното икономическо планиране е именно да няма дефицити. Дефицитите при соца се пораждаха от външни и субективни фактори. Ако не бяхме под икономически санкции и имахме достъп до модерните технологии при соца никога нямаше да има дефицити. В смисъл на сериозни дефицити, защото дефицити има навсякъде. Дори сега в България има дефицит на хиляди стоки.

Активен buratinob

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7335
    • Профил
Re: Бъдещето
« Отговор #333 -: Февруари 16, 2020, 10:32:17 »
Цитат
Дефицитите при соца се пораждаха от външни и субективни фактори.

Повечето бяха плод на вътрешни фактори.
Както вече писах нашето беше маркетинг 1.0.
Просто маркетолозите бяха с каскети вместо с цилиндри.
Сега въпреки "пазарните"отношения сме я докарали пак до там.
Маркетолози с каскети създадоха и продадоха талончета за търкане вместо хляб и сирене от зърно и мляко.
После "пазарни сили" с каскети "регулираха" пазара имитирайки държавен план.

Неактивен otvrat

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3824
    • Профил
Re: Бъдещето
« Отговор #334 -: Февруари 16, 2020, 10:44:57 »
Повечето бяха плод на вътрешни фактори.

Кои? Няма такова нещо! Всички дефицити при соца бяха резултат на външни фактори. Когато нямаш достатъчно суровини и технологии откъде ги вимаш? Докато телевизорите бяха с ламби нямаше проблем да правим същите телевизори като в САЩ, нали? Дефицитът на банани плод на вътрешен фактор ли беше, или че в България не растат банани? Освен това, липсата на магнетофони Сони, при наличието на магнетофони Мелодия не означава дефицит на магнетофони. За какво беше създадено техническото разузнаване? За да набавя технологии и да внася всичко, кето не ни даваха да си купим свободно. Списъкът на КОКОМ съдържаше десетки хиляди ембаргови стоки и всяка година задължително се допълваше с хиляди нови.

Активен buratinob

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7335
    • Профил
Re: Бъдещето
« Отговор #335 -: Февруари 16, 2020, 10:51:39 »
Цитат
Кои? Няма такова нещо! Всички дефицити при соца бяха резултат на външни фактори.
Тази философия странно ми прилича на Бацевата.
Всичките виновни само Той целиОт в Бело.
Нормално, една и съща школа, само "враговете" различни, ние сме си все така стабилни и два пръста над световното ниво.
Да му мислят Международното положение, сушата, кишата, Орешарски.:bigok:

Неактивен otvrat

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3824
    • Профил
Re: Бъдещето
« Отговор #336 -: Февруари 16, 2020, 10:55:31 »
Тази философия странно ми прилича на Бацевата.

Хубу, айде, дай един пример на сериозен дефицит при соца, резултат на "вътрешен фактор". Нали повечето били такива?

Активен buratinob

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7335
    • Профил
Re: Бъдещето
« Отговор #337 -: Февруари 16, 2020, 11:03:27 »
Решението да продаваме реколтата си за валута и нови машини, а населението да изпитва дефицити десетилетия е 100% вътрешен фактор. Да се прави тежка вместо лека индустрия също.
Разбира се имало е и външен натиск, по този параграф Баце е 100% невинен.
Него го взеха от село, направиха го главатар външни фактори и само му спускат решения даже не и задачи.

Неактивен otvrat

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3824
    • Профил
Re: Бъдещето
« Отговор #338 -: Февруари 16, 2020, 11:17:44 »
Решението да продаваме реколтата си за валута и нови машини, а населението да изпитва дефицити десетилетия е 100% вътрешен фактор.

Айде, стига общи лафове и мазане с баданата! Като изказваш категорични мнения трябва да ги защитиш с факти. Какви дефицити са били резултат изцяло на вътрешни фактори, без нито един външен? Каква реколта сме продавали? Хляб ли нямаше, какво? И тези машини, като сме ги купували, не сме ли ги купували поради някаква причина и с някаква цел? Как можеш да се развиваш без тежка индустрия? Кой произвежда машините за леката? Сега, като нямаме тежка индустрия, а само лека и обслужваща, какво ни е дереджето?

Активен buratinob

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7335
    • Профил
Re: Бъдещето
« Отговор #339 -: Февруари 16, 2020, 11:27:17 »
Цитат
Как можеш да се развиваш без тежка индустрия?
За това се искат суровини, не такива нямаме, можехме да купуваме направо машини, което и се случи накрая, обаче първо изядохме половината чувал сол, отнесохме половината тояги и накрая клекнахме да купуваме.
А общите лафове се леят от теб, все някой друг ни е виновен, все външни фактори.
Цялата вселена че и невидимите и трептящи в други честоти са се съюзили да бъдат врагове на отвратовата чиста и свята република.
Нямаше/ периодично изчезваха  дрехи, обувки, сирене, домати, месо,
Нямаше проводници нищо че имахме най-големия завод, всичко от сбъркани планове колко можем да произведем, колко трябва да оставим и колко да изнесем, същото с тока, с горивата които реекспортирахме.

Неактивен Калинчо

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 1634
    • Профил
Re: Бъдещето
« Отговор #340 -: Февруари 16, 2020, 12:02:33 »
Цялата работа е в движещата сила. При т. нар. пазарна икономика, движещата сила е осигуряването на печалба. Печалба се осигурява пък, като задоволиш някакви потребности с това което правиш. При "плановата" икономика, движещата сила е изпълнението на плана под страх от репресия. За някои неща едната система работи по-добре, за други - другата.
Дефицит не е еднозначно понятие. При пазарна икономика, недостигът или голямото търсене води до вдигане на цени и изравняване на търсене и предлагане. Води и до по-големи печалби, които насочват ресурси и съответното задоволяване на потребности. При соца дефицит има за стоки по тяхната фиксирана цена, когато няма друго регулиране между търсене и предлагане.
Има и още едно нещо, конкуренцията, като друга движеща сила, но ще стане много дълго.
Останалото са идеологически финтифлюшки.

Неактивен otvrat

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3824
    • Профил
Re: Бъдещето
« Отговор #341 -: Февруари 16, 2020, 12:14:43 »
Печалба се осигурява пък, като задоволиш някакви потребности с това което правиш. При "плановата" икономика, движещата сила е изпълнението на плана под страх от репресия.

Ами, нали това е същността на централното планиране - да задоволиш някакви потребности. И тъй като няма частна собственост се налага държавата да го прави за своите икономически субекти. Например да се произведат Х-броя обувки. Ако има частни субекти, те си правят свое планиране на стари и прогнозирани продажби. Резултатът е същият, но първото е на много по-високо ниво. И не се заблуждавайте, че развитите капиталистически държави нямат централно икономическо планиране. Имат си почти същото, но работи по друг начин. Пак си планират и регулират производството, но не с петилетни планове, а сдруги механизми като мита, лицензии, преференции, субсидии и др. инструменти.

Неактивен Калинчо

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 1634
    • Профил
Re: Бъдещето
« Отговор #342 -: Февруари 16, 2020, 12:38:40 »
Цитат
Ами, нали това е същността на централното планиране - да задоволиш някакви потребности. И тъй като няма частна собственост се налага държавата да го прави за своите икономически субекти. Например да се произведат Х-броя обувки. Ако има частни субекти, те си правят свое планиране на стари и прогнозирани продажби. Резултатът е същият, но първото е на много по-високо ниво.
Изобщо не са точно така нещата, още повече в примера с обувките и подобни неща. Плановата икономика казва за 100 човека - 105 чифта обувки и сме задоволили потребностите. Оставяме настрани, какво става ако няма ресурси за 105 чифта, а само за 90. От произведените 105 чифта, примерно 50 се оказват пълен боклук и никой не иска да ги купи. Появява се дефицит от 55 чифта обувки, като обикновено не могат да се пипат цените и по рафтовете седят само боклуците (ако е имало ресурси да се произведат, разбира се). При по-свободен пазар, произведените боклуци са по-малко, защото иначе се фалира. Тези обувки които се търсят си вдигат цената, повече желаещи се насочват към правенето на хубави обувки и дефицит няма.
Ако беше дал пример за строителство на язовир, нещата сигурно са по-различни, но за обувки, тоалетна хартия, автомобили, телевизори... тц.

Неактивен otvrat

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3824
    • Профил
Re: Бъдещето
« Отговор #343 -: Февруари 16, 2020, 12:53:39 »
Оставяме настрани, какво става ако няма ресурси за 105 чифта, а само за 90. От произведените 105 чифта, примерно 50 се оказват пълен боклук и никой не иска да ги купи.

А, чакай сега! Никъде не се планира без ресурси. Ако липсват, те са планирани да бъдат произведени, купени и т.н. Ако е спуснат план за 100 0бувки, значи има осигурен ресурс за 100 обувки. А сега, дали са "хубави" обувките е съвсем отделен въпрос, който няма нищо общо с планирането. И е напълно субективен.

Неактивен Bacho Кольо

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 1655
    • Профил
Re: Бъдещето
« Отговор #344 -: Февруари 16, 2020, 13:16:11 »
Коя от двете е по-несъстоятелна: планова икономика без пазар или пазарна икономика без планиране?!?

Неактивен Калинчо

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 1634
    • Профил
Re: Бъдещето
« Отговор #345 -: Февруари 16, 2020, 13:31:14 »
Коя от двете е по-несъстоятелна: планова икономика без пазар или пазарна икономика без планиране?!?
И двете неща са еднакво несъстоятелни, но по различен начин. В последните години на соца, командно-плановата икономика (у нас) видимо се насочи към пазара, но късно и половинчато. Прославеният Китай го направи премислено, наистина планирано и със съответните резултати. Нашата имитация също е с известни резултати. То и преходът ни към "пазарна икономика" беше такъв, затова такива са и резултатите. В този аспект пък, да кажем една Чехия също може да е добър пример как могат да се направят нещата.

Активен buratinob

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7335
    • Профил
Re: Бъдещето
« Отговор #346 -: Февруари 16, 2020, 13:45:19 »
Цитат
То и преходът ни към "пазарна икономика" беше такъв, затова такива са и резултатите.

Трудно е да се сравняват идеи, теории и религии.
Всяка от тях е прекрасна в ограничен отрязък от време и пространство при строго контролирани взаимодействия с околната среда.
Намеси ли се човешкият фактор ( като компонент хаос ), особено повече човеци системата се променя и разпада, понякога просто затихва, понякога се взривява.

Неактивен Engels

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 2802
    • Профил
Цитат
Ето един персонаж, който рядко се споменава в съвременния политически дебат. Той (обикновено е мъж) живее в предградие или малък град. Не се е родил със сребърна лъжичка и е проправил пътя си нагоре с работа, което не винаги е било забавно. Сега той има собствен дом и печели над средния доход. Критикува елитите от големите градове, които имат претенциозен акцент и се радват на лесен живот. Накратко, той е анти-елитист от средната класа, пише Саймън Кюпър за Financial Times.
Има какво да губи средната класа, докато работническата няма кой знае какво за губене освен ....... .. .
Така де, спомняте си какво е казал Маркс.

 

Неактивен Ной

  • Moderateurs
  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 1335
    • Профил
Цитат
Ето един персонаж, който рядко се споменава в съвременния политически дебат. Той (обикновено е мъж) живее в предградие или малък град. Не се е родил със сребърна лъжичка и е проправил пътя си нагоре с работа, което не винаги е било забавно. Сега той има собствен дом и печели над средния доход. Критикува елитите от големите градове, които имат претенциозен акцент и се радват на лесен живот. Накратко, той е анти-елитист от средната класа, пише Саймън Кюпър за Financial Times.
Има какво да губи средната класа, докато работническата няма кой знае какво за губене освен ....... .. .
Така де, спомняте си какво е казал Маркс.
Кофтито е, че в Канада този тип е на път да изчезне, с държавна помощ.

Неактивен Engels

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 2802
    • Профил
Цитат
Ето един персонаж, който рядко се споменава в съвременния политически дебат. Той (обикновено е мъж) живее в предградие или малък град. Не се е родил със сребърна лъжичка и е проправил пътя си нагоре с работа, което не винаги е било забавно. Сега той има собствен дом и печели над средния доход. Критикува елитите от големите градове, които имат претенциозен акцент и се радват на лесен живот. Накратко, той е анти-елитист от средната класа, пише Саймън Кюпър за Financial Times.
Има какво да губи средната класа, докато работническата няма кой знае какво за губене освен ....... .. .
Така де, спомняте си какво е казал Маркс.
Кофтито е, че в Канада този тип е на път да изчезне, с държавна помощ.
Е, то и затова трудно ще се отървете от Трюдо, не че ние тук лесно можем да се отървем от Баце.
 :m1731:

Неактивен otvrat

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3824
    • Профил
Re: Бъдещето
« Отговор #350 -: Февруари 17, 2020, 08:07:18 »
Има какво да губи средната класа, докато работническата няма кой знае какво за губене освен .......
Така де, спомняте си какво е казал Маркс.

Защо постоянно изполвате евфемизма "средна класа"? Срам ли ви е да я наречете с истинското ѝ име "дребна буржоазия"? Да, не звучи добре, но си е класическо определение в политологията. 

Неактивен Bacho Кольо

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 1655
    • Профил
Той (обикновено е мъж) живее в предградие или малък град. Не се е родил със сребърна лъжичка и е проправил пътя си нагоре с работа, което не винаги е било забавно. Сега той има собствен дом и печели над средния доход. Критикува елитите от големите градове, които имат претенциозен акцент и се радват на лесен живот. Накратко, той е анти-елитист от средната класа, ...

Описание на типичен представител на средната класа в САЩ.
Твърде далеч от реалния германски бюргер и още повече - от българския ИТ мениджър, собственик на железария или висш държавен чиновник*

*въпреки, че мнозина не слагат първия и третия в графата "средна класа", поради липсата на консенсус по смисъла на понятието.

Неактивен Engels

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 2802
    • Профил
Re: Бъдещето
« Отговор #352 -: Февруари 20, 2020, 00:06:07 »
Има какво да губи средната класа, докато работническата няма кой знае какво за губене освен .......
Така де, спомняте си какво е казал Маркс.

Защо постоянно изполвате евфемизма "средна класа"? Срам ли ви е да я наречете с истинското ѝ име "дребна буржоазия"? Да, не звучи добре, но си е класическо определение в политологията.
По малко дразнещо е може би.
По един начин звучи когато наречеш БСП партия на средната класа, а доста по дразнещо, че е дребнобуржоазна партия.
 :m1731:

Неактивен Ной

  • Moderateurs
  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 1335
    • Профил
Re: Бъдещето
« Отговор #353 -: Февруари 20, 2020, 00:41:08 »
Защо постоянно изполвате евфемизма "средна класа"? Срам ли ви е да я наречете с истинското ѝ име "дребна буржоазия"? Да, не звучи добре, но си е класическо определение в политологията.
По малко дразнещо е може би.
По един начин звучи когато наречеш БСП партия на средната класа, а доста по дразнещо, че е дребнобуржоазна партия.
 :m1731:
Вежливо моля да ми разкажете за тази "дребна буржоазия" - някой изобщо виждал ли е такова животно, хеле пък в България? Според идеята "дребната буржоазия" се състои от дребни предприемачи и занаятчии. Да приемем, че е така. Но от какъв срам БСП ще е партия на едноличните търговци и шивачките на оверлог? От кого ги защитава, за какво ги обединява, каква им е изобщо БСП на тях? Закон да е прокарала някакъв, дето съм го пропущила? Къде минава границата между дребния буржоа чичо Ванко, който държи кварталното гаражче за всичко от тоалетна хартия до лимонадени бутилки, и пролетарката Ванчето, която работи там почасово, ако и двамата си делят мизерния доход така, че да не умрат от глад и да има за утрешната стока? 

Неактивен Engels

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 2802
    • Профил
Re: Бъдещето
« Отговор #354 -: Февруари 20, 2020, 01:38:27 »
Защо постоянно изполвате евфемизма "средна класа"? Срам ли ви е да я наречете с истинското ѝ име "дребна буржоазия"? Да, не звучи добре, но си е класическо определение в политологията.
По малко дразнещо е може би.
По един начин звучи когато наречеш БСП партия на средната класа, а доста по дразнещо, че е дребнобуржоазна партия.
 :m1731:
Вежливо моля да ми разкажете за тази "дребна буржоазия" - някой изобщо виждал ли е такова животно, хеле пък в България? Според идеята "дребната буржоазия" се състои от дребни предприемачи и занаятчии. Да приемем, че е така. Но от какъв срам БСП ще е партия на едноличните търговци и шивачките на оверлог? От кого ги защитава, за какво ги обединява, каква им е изобщо БСП на тях? Закон да е прокарала някакъв, дето съм го пропущила? Къде минава границата между дребния буржоа чичо Ванко, който държи кварталното гаражче за всичко от тоалетна хартия до лимонадени бутилки, и пролетарката Ванчето, която работи там почасово, ако и двамата си делят мизерния доход така, че да не умрат от глад и да има за утрешната стока?
Написаното от мен визира посоката на развитие на БСП, което вече сме обсъждали с Отврат.
С Отврат по този въпрос имаме консенсус:
https://societe-chez-kerpeden.eu/index.php?topic=429.msg38337#msg38337

Активен Пешo

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 1403
    • Профил
Re: Бъдещето
« Отговор #355 -: Февруари 20, 2020, 10:14:13 »
Цитат
Вежливо моля да ми разкажете за тази "дребна буржоазия" - някой изобщо виждал ли е такова животно, хеле пък в България?
Да. Има го в изобилие. Дребни търговци, всякакви самонаети, лични лекари и какво ли не още. Според мен, държавните служители също принадлежат към тази прослойка, макар че не отговарят на класическото определение.

Не виждам нищо нередно в това една социалистическа партия да защитава интересите не само на наемните работници.
Against stupidity the very gods themselves contend in vain.

Неактивен otvrat

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3824
    • Профил
Re: Бъдещето
« Отговор #356 -: Февруари 20, 2020, 11:03:41 »
Вежливо моля да ми разкажете за тази "дребна буржоазия" - някой изобщо виждал ли е такова животно, хеле пък в България? Според идеята "дребната буржоазия" се състои от дребни предприемачи и занаятчии. Да приемем, че е така. Но от какъв срам БСП ще е партия на едноличните търговци и шивачките на оверлог? От кого ги защитава, за какво ги обединява, каква им е изобщо БСП на тях? Закон да е прокарала някакъв, дето съм го пропущила? Къде минава границата между дребния буржоа чичо Ванко, който държи кварталното гаражче за всичко от тоалетна хартия до лимонадени бутилки, и пролетарката Ванчето, която работи там почасово, ако и двамата си делят мизерния доход така, че да не умрат от глад и да има за утрешната стока?

Дребната буржоазия е една от трите обществени класи. Това са всички хора, които не са наемни работници (пролетарии) и капиталисти (притежаващи средтва за производство и наемащи чужд труд). Дребната буржоазия са всички хора, които се изхранват със своя собствен труд или труда на своето семейство. Дори и да имат средства за производство (некви машини, или компютър), печелят от това, което произвеждат сами. Дребният буржоа може да наема работници, но за разлика от капиталиста той работи заедно с тях. Изхождайки от това класическо (и неотменно) определение е видно, че в България огромното мнозинство от хората са дребни буржоа. Хора, които се препитават от собствения или семеен труд. В това няма нищо странно или лошо. Проблемът с дребната буржоазия е, че тя е егоистично ориентирана и макар съкровената ѝ мечта е да се прехвърли в класата на капиталистите, тя е изключително консервативна и чувствителна към всякакви социални промени. освен тези, които обслужват единствено нея. Затова дребната буржоазия е най-реакционната от трите класи.
Сега, ясно е, че неосведомените слагат в кюпа "средна класа" всички хора с високи доходи. И наемни работници, и дребна буржоазия. Но това не е вярно. Защото принадлежността към една от трите обществени класи не се измерва с размера на заплатата или начина на живот, а от мястото на индивида в производителния процес. Дори да си банков или компютърен служител с 20 000 кинта заплата, ти пак си оставаш наемен работник, а не дребен буржоа или "средна класа". Но ако си ИТ специалист и си работиш от къщи, и изкарваш добри пари - ти си дребна буржоазия.
И наемни работници и дребни буржоа, които са много по-богати от някой капиталист, но това не променя техното социално положение.

Активен buratinob

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7335
    • Профил
Re: Бъдещето
« Отговор #357 -: Март 27, 2020, 21:11:42 »
Цитат
- Световната икономика ще преживее през 2020 г. рецесия от 3 до 5 процента. Приоритет е избягването на спад в потенциалния растеж, като се подкрепят компаните, за да бъдат предотвратени фалитите и уволненията. Освен това моделът, основан на акционерния капитализъм, разпадането на веригите на стойността и зависимостта от Китай, е остарял. Деглобализацията, прокарвана и през борбата срещу изменението на климата, преконфигурира световната икономика около регионални блокове. Реиндустриализацията е неизбежна, което включва защита на стратегическите сектори и по-високи цени за потребителите. Начините на живот, основани на урбанизацията, мобилността и свръхпотреблението трябва да се променят.

Първостепенното значение на националното единство
http://glasove.com/categories/na-fokus/news/koronavirus-ili-krayat-na-ilyuziite

Активен buratinob

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 7335
    • Профил
Re: Бъдещето
« Отговор #358 -: Март 27, 2020, 22:15:29 »
Цитат
Италия – стачка по време на епидемия: „Нашият живот струва повече от печалбата ви“

https://e-vestnik.bg/topic/world/

Нещо незабелязано от медиите.
"Ледът се пука, господа съдебни заседатели! Ледът се пука!"
Няма да е същото, там.
Преди малко гледах Горанов по панорама.
Човечето твърдо е решило да си пази сЛабилността макар и сам да не знае колко време ще продължи.
Помощи само под формата на кредити за безработни.
Ако зависи от него ще запази цялата "мазнинка" за да я намаже на филията след кризата.

Активен Nor1

  • Just Member
  • *****
  • Коментари: 3872
    • Профил
Re: Бъдещето
« Отговор #359 -: Март 27, 2020, 23:08:31 »
Цитат
- Световната икономика ще преживее през 2020 г. рецесия от 3 до 5 процента.

Свръхоптимисти  :nuts: