Избори ноември '21

[Manrico]

А туй де стана е, че развели чужди знамена, разни момченца и момиченца утре ще оглавят изпълнителната власт в страната.

Направи ми впечатление, че излъчваха уж някакви "преговори" на живо, но там бяха изявленията за пред електората, а съществените неща се договаряха другаде, включително и по късни доби. Публикуваха някакво "споразумение" с общи приказки, а към него имало над сто страници приложения с конкретните неща, кито не се публикуваха. Някой ако ги е виждал, да каже ще се вдигат ли данъците, че той хладилникът е най-важен. Пък дали ще вкарват истанбулската конвенция или ще има още американски бази или ще пускат Северна Македония в ЕС - тяхна си работа.

[otvrat]

Няма как държавата да плаща за нейното си, незаконно придобито, а после обявено за продан.

Що да не може? На книга нали уж плаща процент на намерил "случайно" съкровище? То е същото. Но проблемът е, че изобщо не иска да плаща. Ни в София, ни в Лондон. А в тоя бизнес, ако не плащаш, в музеите ти и грънци нема има. Световните колекции в музеите не са направени без пари.

[buratinob]

Копаят на кубик и бързо защото е незаконно, ако имаше регламент щяха да са по-внимателни от археолозите.
И сега са по-продуктивни.
Колкото до това че няма защо държавата да плаща за това което е нейно се замислих за концесиите.
Там златото също е нейно и в по-големи обеми, но някак си го преглъща и се задоволява друг да го добива и реализира като ѝ оставя мизерни проценти.
П.П. Както е писал Отврат обърнати са процентите в археологията, що ли?

[Памфуций]

Но проблемът е, че изобщо не иска да плаща.

За начало - всичко, което се намира под земята е държавна собственост, струва ми се.
Сетне, ако държавата трябва да откупи по колекционерски цени всичко що "случайно" са намерили иманярите, то бюджетът за тая работа ще възлезе може би на 1-2% от БВП. Но най-шибаното на иманярството не е, че с металотърсачи откриват онова, което археолозите не са открили, а щото преебават бъдещи разкопки.

[Калинчо]

Публикуваха някакво "споразумение" с общи приказки, а към него имало над сто страници приложения с конкретните неща, кито не се публикуваха.

Вероятно там е същественото, но се пази като договора Рибентроп-Молотов. Ако там е истинската програма на ОФ-но, сигурно не е за показване.
Иначе си пишат:

Приложения № 1 до 19 са неразделна част от настоящото Споразумение

и имаше обещание да се публикува цялото споразумение. Да видим дали това ще е първата лъжа.

[Памфуций]

Копаят на кубик и бързо защото е незаконно, ако имаше регламент щяха да са по-внимателни от археолозите.

Ъхъ   ...с шпакличка и четка щеха да разкриват пласт по пласт направо. 

[fierce]

и имаше обещание да се публикува цялото споразумение. Да видим дали това ще е първата лъжа.

а обещание за допълнителните споразумения имаше ли?!? :crying_with_laughter-3302:

[buratinob]

Да видим дали това ще е първата лъжа.

Не е първата, вече толкова се натрупаха че са на път да изпреварят Баце преди още да са пипнали властта, а после вече ще са "официални" и в индустриални количества.
Стартъп някакъв за фекнюз.

[buratinob]

Ъхъ   ...с шпакличка и четка щеха да разкриват пласт по пласт направо. 

Така го правят, ако имат интерес.
Финансовите стимули са доста по-силни от еготата на археолозите детомогат цял живот да обикалят една купчинката и да пишат "трудове" за умозренията си без да разкрият и един пласт.

[Предводител на команчите]

Иманярчетата у форума го удариха на чест 

[Firmin]

Така ги учат в Харвард - да шият и успешно да продават „новите дрехи на царя”. Но склонността им да се надценяват и да подценяват противника ще ги провали накрая. 

[Калинчо]

а обещание за допълнителните споразумения имаше ли?!? :crying_with_laughter-3302:

При ОФ правителства, традиционно допълнителните споразумения между съюзниците се сключват в затворнически килии. 

[Памфуций]

Така го правят, ако имат интерес.
Финансовите стимули са доста по-силни от еготата на археолозите детомогат цял живот да обикалят една купчинката и да пишат "трудове" за умозренията си без да разкрият и един пласт.

Пълни глупости. Досега не съм чул някой да настоява за премахване на държавния монопол върху археологическите разкопки, а само инициативи , свързани с иманярството, т.е. с изкопаването на обекти от колекционерски интерес. които да бъдат търгувани.

[fierce]

При ОФ правителства, традиционно допълнителните споразумения между съюзниците се сключват в затворнически килии. 

абе и тука има някакви такива намеци!

Министърът на вътрешните работи Бойко Рашков заяви, че резултатите от разследването на строежа на магистрала "Хемус" ще засегнат състава на някои от парламентарните групи

"Включително и днес работим по разследването на АМ "Хемус" и ми се струва, че това ще доведе до някои промени в бъдеще. Надявам се да постигнем необходимите резултати, които следват от фактите, които вече сме установили. И тези промени ще се отнасят, включително и за състава на някои от парламентарните групи".

[buratinob]

Пълни глупости. Досега не съм чул някой да настоява за премахване на държавния монопол върху археологическите разкопки, а само инициативи , свързани с иманярството, т.е. с изкопаването на обекти от колекционерски интерес. които да бъдат търгувани.

От кого искаш да чуеш такава инициатива?
От команча?
И да му се наложи да живее целогодишно във фургон вместо от университетския кабинет да пълни форумите?
Няма по-сладко от държавната баница, няма срокове, само щат и проектно финансиране. Когато няма целеви пари стой си на бюрцето и се оплаквай.

[Памфуций]

От кого искаш да чуеш такава инициатива?
От команча?
И да му се наложи да живее целогодишно във фургон вместо от университетския кабинет да пълни форумите?
Няма по-сладко от държавната баница, няма срокове, само щат и проектно финансиране. Когато няма целеви пари стой си на бюрцето и се оплаквай.

Защо намесваш команча? Нали иманярите щели да правят археология, ако им се дадела тази възможност. От тях трябва да дойде инициативата да имат възможност с четка и шпакла, пласт по пласт да работят

[buratinob]

Те си работят и без разрешениие, ако не ги гонят ще работят по-бавно и ефективно.
Никой не иска да повреди паметник, искат да го изкарат максимално цял - както и археолозите.

[Maximus II]

И да купи държавата, какво да пише в музея, без контекста на намереното, няма голяма историческа стойност никой артефакт. От мен ако зависеше, най-ефективно щеше да е, заловен иманяр се разстрелва на мястото на разкопките.

Диктаторът на Ирак  Садам Хюсеин, беше направил страхотни музейни колекции, с голяма историческа стойност за цялото човечество, които бяха разграбени и унищожени от американците.

[Maximus II]

А повечето археолози у нас, с демокрацията стъпиха с единия крак на страната на сенчестия бизнес.

[buratinob]

И сега нищо съществено не пише по експонатите.
Понякога има "проблясъци", поредната хипотеза.
Археологията като част от историята е в същото положение като астрофизиката като дял от физиката.
Хипотеза върху хипотеза плътно покриват истината за радост на хипотетични "гении".

[AnonimusBG]

Пълни глупости. Досега не съм чул някой да настоява за премахване на държавния монопол върху археологическите разкопки, а само инициативи , свързани с иманярството, т.е. с изкопаването на обекти от колекционерски интерес. които да бъдат търгувани.

То сигурно не е по темата, но все пак опитай се да разбереш какво стана с експонатите от иракските музеи след демократизацията на Ирак 2003 г. и с Египетския музей в Кайро по времето на Арабската пролет. Демокрация висша степен така да се каже! Или това са само странични явления?

[Firmin]

Така е. Преди време, на една музейна изложба, гледах със светнал поглед артефактите, спасени от службите. Приятеите ми, археолози, гледаха тъжно. Безполезни са, ми казват, без контекста, загубени за науката. 

[Maximus II]

И все пак, колекцията на Черепа не биваше да се унищожава, по-добре е от нищо.

[Памфуций]

То сигурно не е по темата, но все пак опитай се да разбереш какво стана с експонатите от иракските музеи след демократизацията на Ирак 2003 г. и с Египетския музей в Кайро по времето на Арабската пролет. Демокрация висша степен така да се каже! Или това са само странични явления?

Тва няма нищо общо с демокрацията. Разграбването на културно-исторически ценности е чест, уви . спътник на войната. Колекцията от часовници на Жуков е една аналогия, която ми иде на ум.

[AnonimusBG]

А туй де стана е, че развели чужди знамена, разни момченца и момиченца утре ще оглавят изпълнителната власт в страната. Братският американски народ играе насигурно, с оглед назряващата криза с Русия. Взима протектората почти на ръчно управление.
А електопатът умилен поглажда мустаки „Машаллах, казъм! ... Аферим, чоджум!”
Как ще свърши всичкото това ли? Както винаги.

Фирмине рядко влизам, но съм изненадан че сме на едно мнение.
Всъщност това не е похвала, а констатация.
Вие и подобните ви ги създадъхте тия момченца без род и Родина.

[dabedabe]

Налудничава е тази мания да се разпръскват артефакти от едно място навсякъде по света. Музеите са скъпо удоволствие и проблемите им ще растат. Едно време на аборигените предлагали мъниста и други прости дрънкулки. Сега посоката е обратна. Ще мине и тая мода. Щом в музеите взеха да излагат и екскременти ... . Сега е на власт телевизията.

[Maximus II]

Тва няма нищо общо с демокрацията. Разграбването на културно-исторически ценности е чест, уви . спътник на войната.

Не знаеш колко си прав, пита се тогава, защо демокрацията прави войната? За нефта на Ирак, разбира се, тоеа е големия грабеж ако ми кажеш че е за демократизиране, ще кажа че си лицемер или кръгъл глупак.

[Maximus II]

Абе, какво става с Батко?

[AnonimusBG]

Тва няма нищо общо с демокрацията. Разграбването на културно-исторически ценности е чест, уви . спътник на войната. Колекцията от часовници на Жуков е една аналогия, която ми иде на ум.

Жуков все пак е Сталински маршал и донякъде му е простено да е престъпник.
Интересното е как Светите Демократи ограбиха световно известни музеи и досега не успяват да върнат експонатите.
Защо ли?
Сигурно много обичат Вавилония и Древния Египет и не могат да заспят без да хвърлят поглед на това онова.
И да сметнат колко струва в монголски тугрики?

[buratinob]

Приятеите ми, археолози, гледаха тъжно. Безполезни са, ми казват, без контекста, загубени за науката. 

Сещам се за един виц по случая.
За джебчията дето съжалявал цигуларя че с тия виртузни пръсти се занимава с глупости.
Безполезни са викат, ми как, някой можеше да стане професор от едно такова артефактче, па и цял живот да щъка по симпозиуми заради него.
А така - само история, ни да я ядеш, ни да я пиеш.

[Предводител на команчите]

Буратинич, чини ми се да са ти отнели некоя колекцийка от тетрадахмички и коцита, дето си намерил случайно, дорде си пекъл наденички на ливадка, по случайност под некое каленце ... 
Мръсна държава, подрязва крилата на инициативния човек ...

ПП Бас държа, че за теб и лекарите са тъпанари, които не могат да стъпят на малкия пръст на некой достоен чакръкчия 

[buratinob]

За наместване чакракчиите са по-добри, лекарите си имат други предимства.
Нямам афинитет към артефакти, не съм събирал.
Правя изключение за отлежали вина и различни ракии, нашенски или чужбински.
Забавлявам се с тълкувателите на историята, току си плюят на физиономията и я преобърнат или преместят границите с хиляди години, па как транскибират мъртви езици е истинска феерия.
По никакъв начин не ми се вързва с "наука", "културологията" също.

[Предводител на команчите]

Не се забавляваш, миличък, скърцаш със зъпки и се гледаш завистливо на другите в чинийката.
Ей ся си шси сипя купено с грантови пари червено винце в твоя чест и ще полея с него едни домашни министроне и лазаня.

[Памфуций]

пита се тогава, защо демокрацията прави войната?

А диктатурите защо правят войни. Некои хора май не можете да разберете елементарни неща - напр. че дикататура и демокрация са уредби на отделните държави. В международните отношения повече или по-малко важи законът на джунглата.

[buratinob]

Ей ся си шси сипя купено с грантови пари червено винце в твоя чест и ще полея с него едни домашни министроне и лазаня.

Не си единственият който пие с изкарани от такива като мен пари качествено вино и това наистина не ми харесва.
Но пък като чета или гледам как се гънете и си сменяте мнението периодично по посока на грантовете наистина се радвам че не съм на ваше място.

[AnonimusBG]

А диктатурите защо правят войни. Некои хора май не можете да разберете елементарни неща - напр. че дикататура и демокрация са уредби на отделните държави. В международните отношения повече или по-малко важи законът на джунглата.

Разправяха ни други работи преди време.
Т.е. унищожиха всичката БГ промишленост и БГ земеделие защото не можахме да се защитим?
Кой да разстреляме за това?

[Maximus II]

Некои хора май не можете да разберете елементарни неща - напр. че дикататура и демокрация са уредби на отделните държави.

Знаем тия елементарни неща, казваме, че демокрацията е диктатура, която е лицемерно скрита зад благи приказки, виж ми подписа.

[Памфуций]

Разправяха ни други работи преди време.

Какво са ти разправяли?
А унищожихме разни неща, не заради демокрацията, а заради господстващата неолиберална идеология, която и до днес си царува.

[buratinob]

Точно гледам по NG как археолози мародерстват гробница.
Устояла над 2000 години на иманяри, сега мумията се вади и прибира в хранилище на музей "за да се запази от иманяри" и "да се спасят ценни артефакти".
Дълбоко се съмнявам че преживе това е било намерението на покойника.

[Еле па я!]

Що пък не? Желанието на покойника е било тялото му да се запази за вечен живот. Е какво, това няма ли да стане по-успешно в музея?

[AnonimusBG]

Какво са ти разправяли?
А унищожихме разни неща, не заради демокрацията, а заради господстващата неолиберална идеология, която и до днес си царува.

Т.е. демокрацията няма нищо общо с господстващата неолиберална идеология?
Не споря и съм съгласен с теб.
Но все пак да попитам защо ги унищожихме тези разни полезни неща?

[buratinob]

Що пък не? Желанието на покойника е било тялото му да се запази за вечен живот. Е какво, това няма ли да стане по-успешно в музея?

Ми кат са върне може да не се сети да го търси в музея, не го е оставил там.

[Памфуций]

Т.е. демокрацията няма нищо общо с господстващата неолиберална идеология?

Фактите показват, че неолиберализмът се чувства еднакво уютно и в демокрация и в дикатура. Всъщност той ефективно подкопава демократичните институции. Един от бащите му, Фридман го признава в прав текст, черно на бяло.

[Предводител на команчите]

Не си единственият който пие с изкарани от такива като мен пари качествено вино и това наистина не ми харесва.

Тва е палажението. От Талес насам мислещи безделници пият кръвчицата на отрудения буратино.
Тъй е било, тъй и ше бъде.

[AnonimusBG]

Фактите показват, че неолиберализмът се чувства еднакво уютно и в демокрация и в дикатура. Всъщност той ефективно подкопава демократичните институции.

Е и?
Накъде?
След фактите?
За които май няма смисъл да повтаряме?

[buratinob]

С днешна дата можем само да пожелаем успех. Иначе както идеите от кръглата маса, така и одобрените с Програма „Рай“ намерения са просто чудесни. Някои от тях са свръхоптимистични, предпазливо казано. Има и трудно разбираеми, макар и много красиви. Дилетантска анкета, която си позволих сред студентите ми, показва, че най-голям интерес и объркване предизвиква предложението
България да стане финансов хъб.

https://www.segabg.com/category-observer/za-hub-ne-stavame-i
Признавам си пропуснах тия договорки, кой, какво обещал, какво предложил, за какво клекнал...
Само това ми стига да съм доволен че не съм ги следил.
Ще ще, ка няа станем?
Само в едно Банки държат финанси за половин Европа по чекмеджета, скринове и зад бурканите в долапите.

[Памфуций]

Е и?
Накъде?
След фактите?
За които май няма смисъл да повтаряме?

Е това е въпрос, който засега няма отговор - както "лявото", така и "дясното" (което роди неолиберализма, конкретно КОНСЕРВАТИВНОТО дясно го роди) разчитат на консумеризма и непрекъснатото нарастване на благата. Ако си забелязал с годините ние се сдобиваме с все повече неща, които - някак неусетно - стават необходими за нас, дори стават неща, без които не можем: автомобили, мобилни телефони, компютри (че и  радио часовници  )  - то нейм а фю.

[Еле па я!]

... мислещи безделници...

Далеч по-опасни за света са работягите без мисъл.

[AnonimusBG]

Е това е въпрос, който засега няма отговор - както "лявото", така и "дясното" (което роди неолиберализма, конкретно КОНСЕРВАТИВНОТО дясно го роди) разчитат на консумеризма и непрекъснатото нарастване на благата. Ако си забелязал с годините ние се сдобиваме с все повече неща, които - някак неусетно - стават необходими за нас, дори стават неща, без които не можем: автомобили, мобилни телефони, компютри (че и  радио часовници  )  - то нейм а фю.

Сложно ми е.
Дясното го роди.
Лявото се въоръжи с него.
Сегашното т.н. ляво ми е много агресивно и неприемливо.
Да не говорим че в БГ т.н. десни са бесни съвременни леви без те да го признават.
Само защото спонсорите им са такива.

[dabedabe]

Леви десни, леви десни, все вървим напред ...  Туй им беше грешката на каманяките, че все все подскачаха на куц/ляв крак.

[AnonimusBG]

Леви десни, леви десни, все вървим напред ...  Туй им беше грешката на каманяките, че все все подскачаха на куц/ляв крак.

Абе 30 години минаха и все каманяките са ви виновни.
За сравнение 30 г. след като те взеха властта построиха АЕЦ Козлодуй.
Сегашните  успяха да затворят 50-60% от Козлодуй и да таковат мамата на гьола Белене.
Чети Бачо Кольо за енергийната система на НРБ.

[dabedabe]

За Белене наистина е жалко, макар и там да фигурира голям напън и изхвърляне. Но с времето нещата изглеждат по по-различен начин. Пък не ги оневинявай каманяките. Парите са основно в тях. Но няма нищо вечно на този свят.

[otvrat]

И да купи държавата, какво да пише в музея, без контекста на намереното, няма голяма историческа стойност никой артефакт.

Да, бе! Четвероевангелието на Иван Александър, например, няма голяма историческа стойност, щото под витрината не пише "Откраднато от Атон от един английски лорд".

[Пенчо бре]

Направи ми впечатление, че излъчваха уж някакви "преговори" на живо, но там бяха изявленията за пред електората, а съществените неща се договаряха другаде, включително и по късни доби.

Ех Манрико, ако беше чел "Малкият принц", щеше да знаеш, че "Същественото е невидимо за очите". 

[Памфуций]

Четвероевангелието на Иван Александър, например, няма голяма историческа стойност, щото под витрината не пише "Откраднато от Атон от един английски лорд

Откраднато? Трябвало е да остане на Балканите, че да има с какво благочестивите монаси да си завиват сиренето.

[dabedabe]

Жесток си, Бонго.

[Алиса]

Откраднато? Трябвало е да остане на Балканите, че да има с какво благочестивите монаси да си завиват сиренето.

 :crying_with_laughter-3302:
Бонго би схванал каламбура с лордо.

[buratinob]

То затова си изнесохме и златото, да не го хабят като си правят златни зъби някой по-мургави съграждани.

[Simplified Solutions]

Не си единственият който пие с изкарани от такива като мен пари качествено вино и това наистина не ми харесва.
Но пък като чета или гледам как се гънете и си сменяте мнението периодично по посока на грантовете наистина се радвам че не съм на ваше място.

Ако парите са изкарани от хиперактивността в този форум, може. 

[buratinob]

Ако парите са изкарани от хиперактивността в този форум, може. 

Права сте! Активен съм, за пасивен не ми стига смелост както са го казали преди мен в един виц.